> Faina72 (Faina72) писал(а) в ответ на сообщение:
>> он понял, что нужно быть жестким и целенаправленным, так их воспитывают
> > Судя по всему он не понял, ни "москвичей", да и жизни не видел ...
Ему 23 года и за всех москвичей говорить не буду. Скажу про его поколение. Не доверять сыну у меня причин нет, по его словам они очень отличаются от провинциалов. Очень собранные и целеустремленные и это его восхищает. Об отрицательных качествах писала выше, отрицательных ИМХО.
> Faina72 (Faina72) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Он сказал, что прекрати эти " слюни-сопли", она должна быть жесткой, последовательной в достижении своей цели.
>> Оказывается, в общении с москвичами, он понял, что нужно быть жестким и целенаправленным, так их воспитывают. Вообще, он в восторге от москвичей, от их английского, от их образования.
> > Я иногда думаю, откуда в России подобное понимание жизни? Что нужно быть "жестким и целенаправленным"? Что главное в жизни это деньги и успех? >
Бог знает откуда пришло это понимание, но что они такие - это факт. Я слышу, как сын воспитывает свою младшую сестру и мне становится страшновато, я ли воспитала этого человека? Помочь подружке с математикой? Это не твоя проблема, не трать на нее свое время. Это не твоя проблема. Пусть ей нанимают репетитора. И все в таком духе. На мои возражения отвечает, что ему было очень тяжело с заложенными мной принципами. Вот я и думаю, может мне вообще устраниться от воспитания, а то с такими "воспитателями" у подростка вообще каша в голове?
16:56 28.07.2015
Faina72 (Faina72) писал(а) в ответ на :
> Вопрос даже не в том, что я думаю о воспитании. Сын, однажды упрекнул меня в том, что я неправильно его воспитывала, что воспитание должно было быть более жестким, что я не научила его добиваться цели ( любой ценой), что пока я учила его добру, дружбе, взаимопомощи, другие учились шагать по головам, подхалимничать и давать взятки. Вот тогда я и услышала про москвичей. Близко к тексту: они прелельно вежливы и доброжелательны, но никогда для другого ничего не сделают без собственной выгоды, свободно могут подлизнуть преподавателю и перешагнут через любого. Де, вот таким людям живется легче и так нужно воспитывать. Вот я и думаю, пока мы прививаем одни ценности, другие прививают иные и их дети оказываются в выигрыше. А насчет воспитания в семье, позвольте не согласиться. Мы постоянно обмениваемся мнениями по какому либо поводу, обсуждаем фильмы, книги и автоматически навязываем свое мнение детям. Так, что в процессе взросления ребенок перенимает большую часть наших ценностей.
Однако...таки мир оказался сильнее...Ваших наставлений...Этакое - кто виноват и...что делать...?...
> Faina72 (Faina72) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос даже не в том, что я думаю о воспитании. Сын, однажды упрекнул меня в том, что я неправильно его воспитывала, что воспитание должно было быть более жестким, что я не научила его добиваться цели ( любой ценой), что пока я учила его добру, дружбе, взаимопомощи, другие учились шагать по головам, подхалимничать и давать взятки. Вот тогда я и услышала про москвичей. Близко к тексту: они прелельно вежливы и доброжелательны, но никогда для другого ничего не сделают без собственной выгоды, свободно могут подлизнуть преподавателю и перешагнут через любого. Де, вот таким людям живется легче и так нужно воспитывать. Вот я и думаю, пока мы прививаем одни ценности, другие прививают иные и их дети оказываются в выигрыше. А насчет воспитания в семье, позвольте не согласиться. Мы постоянно обмениваемся мнениями по какому либо поводу, обсуждаем фильмы, книги и автоматически навязываем свое мнение детям. Так, что в процессе взросления ребенок перенимает большую часть наших ценностей.
>
> Однако...таки мир оказался сильнее...Ваших наставлений...Этакое - кто виноват и...что делать...?... > > "Прогнило что-то в Датском королевстве..."...)
Вы меня не поняли, суть его претензий в том, что мое воспитание мешает ему в жизни и он мешает воспитывать сестру так же. Его пример из жизни: приходит на собеседование, задают вопросы, он чего-либо не умеет, другой соврет, приукрасит и получит работу. Затем в процессе соорентируется. Он же не может, т.к. с детства получил установку, что врать плохо, хвастаться стыдно. Если что, то он сейчас неплохо трудоустроен и это не отговорки по поводу собственных неудач, я об этом узнала постфактум.
> Вот сегодня усллышшала вопрос от ребенка, а в чем смысл произвеления " Маленький принц"? На автомате ответила, что: " мы в ответе за тех, кого мы мы приручили". > Ну, принципе, это азы философии, смысл жизни и все такое... Но вот на днях мой старший сын, отучившийся в московском ВУЗе, мягко сказав, сделал мне замечание. > Он сказал, что прекрати эти " слюни-сопли", она должна быть жесткой, последовательной в достижении своей цели.
> Оказывается, в общении с москвичами, он понял, что нужно быть жестким и целенаправленным, так их воспитывают. Вообще, он в восторге от москвичей, от их английского, от их образования. > А я вот думаю, а нужно ли ТАК воспитывать ребенка, а может именно так и нужно? Пофиг Экзюпери, делай так, как тебе выгодно и не сумлевайся! > Извините, что сумбурно, на эмоциях.
Ха ха ха. Ко мне иностранец подбежал в Москве кстати и на английском начал спрашивать где можно кофе выпить и чтоб вай фай был. Кофейня была напротив, показал и объяснил. Он заявил что я восьмой к кому он подходил, семеро не поняло даже вопроса. Английский.... Ребенок сам разберется, не считайте его тупее себя.
>> Вот сегодня усллышшала вопрос от ребенка, а в чем смысл произвеления " Маленький принц"? На автомате ответила, что: " мы в ответе за тех, кого мы мы приручили". >> Ну, принципе, это азы философии, смысл жизни и все такое... Но вот на днях мой старший сын, отучившийся в московском ВУЗе, мягко сказав, сделал мне замечание. >> Он сказал, что прекрати эти " слюни-сопли", она должна быть жесткой, последовательной в достижении своей цели.
>> Оказывается, в общении с москвичами, он понял, что нужно быть жестким и целенаправленным, так их воспитывают. Вообще, он в восторге от москвичей, от их английского, от их образования. >> А я вот думаю, а нужно ли ТАК воспитывать ребенка, а может именно так и нужно? Пофиг Экзюпери, делай так, как тебе выгодно и не сумлевайся! >> Извините, что сумбурно, на эмоциях.
>
>> Ха ха ха. Ко мне иностранец подбежал в Москве кстати и на английском начал спрашивать где можно кофе выпить и чтоб вай фай был. Кофейня была напротив, показал и объяснил. Он заявил что я восьмой к кому он подходил, семеро не поняло даже вопроса. Английский.... Ребенок сам разберется, не считайте его тупее себя.
Тема совсем не о том. Она о том, что на примерах классической литературы мы прививаем детям добродетели и они выходят в жизнь незащищенными. Жизнь жестокая штука и может права моя дочь, зачитывающаяся Кингом, у которого каждая вторая книга, это проблема выживания индивида. У одной моей знакомой, дочь отказывается читать классику, спрашивая:"А зачем, начитаться про неземную чистую любовь, а затем, как дура ждать принца? В жизни такого не бывает." Цинизм? Да, но здоровый цинизм.
00:29 29.07.2015
Faina72 (Faina72) писал(а) в ответ на :
> по его словам они очень отличаются от провинциалов. Очень собранные и целеустремленные и это его восхищает.
Всё правильно... В совке восхищались героями и прочими космонавтами, а щас восхищение вызывают "успешные" хомячки... или хто украл больше... или одно из двух... Такие дела... ценности подменили окончательно... Торжество Ваала(С)...
00:57 29.07.2015
Я тока по поводу понятия Философия, ему 2500 лет, старше христианства.
Сначала это были философы - мудрецы. Потом само слово - философия = склонность, любовь к мудрости.
После отказа от веры в Богов в др. Греции философия стала первой научной теорией (наукой).
В современном понимании философия есть рефлексия второго порядка (мысль о мысли).
Предлагаю россиянам не идти на поводу англосаксонизма - там это только философия застолий и похорон, в то время как на континенте - это академическая дисциплина на правах отдельной науки (Wissenschaft), так в Германии и на континенте.
01:11 29.07.2015
Faina72 (Faina72) писал(а) в ответ на :
> Ну, принципе, это азы философии, смысл жизни и все такое
Cмысл жизни - это тока в континентальной философии, у англосаксов его заменяет прагматизм.
Типа, стоит мне везти родителей в дом престарелых или нет - в зависимости от моих планов занять их дом или квартиру, если я хочу, например, привести женщину к себе жить, никогда речь не идет о моральных ценностях. И в английской Библии король- во всю страницу на титульной, а Бог - с марку, как иконка.
06:15 29.07.2015
Faina72 (Faina72) писал(а) в ответ на :
> Вы меня не поняли, суть его претензий в том, что мое воспитание мешает ему в жизни и он мешает воспитывать сестру так же. Его пример из жизни: приходит на собеседование, задают вопросы, он чего-либо не умеет, другой соврет, приукрасит и получит работу. Затем в процессе соорентируется. Он же не может, т.к. с детства получил установку, что врать плохо, хвастаться стыдно. Если что, то он сейчас неплохо трудоустроен и это не отговорки по поводу собственных неудач, я об этом узнала постфактум.
Толпа...так сказать вживается в толпу...с установками-то...Нет индивидуальности...с этим многие живут...и доживают до глубокой старости...если что...да и так проще...)
"Жил-был пискарь. И отец и мать у него были умные; помаленьку да полегоньку аридовы веки в реке прожили и ни в уху, ни к щуке в хайло̀ не попали. И сыну то же заказали. «Смотри, сынок, — говорил старый пискарь, умирая, — коли хочешь жизнью жуировать, так гляди в оба!»
А у молодого пискаря ума палата была. Начал он этим умом раскидывать и видит: куда ни обернется — везде ему мат..."
06:30 29.07.2015
Faina72 (Faina72) писал(а) в ответ на :
> Тема совсем не о том. Она о том, что на примерах классической литературы мы прививаем детям добродетели и они выходят в жизнь незащищенными. Жизнь жестокая штука и может права моя дочь, зачитывающаяся Кингом, у которого каждая вторая книга, это проблема выживания индивида. У одной моей знакомой, дочь отказывается читать классику, спрашивая:"А зачем, начитаться про неземную чистую любовь, а затем, как дура ждать принца? В жизни такого не бывает." Цинизм? Да, но здоровый цинизм.
О!!!...старина Кинг...всё его творчество...как там наши батюшки советуют читать Библию - "будьте как дети...воспринимайте Библию сердцем...(ибо если умом её воспринимать...это от дьявола...)..."...) А про здоровый "цинизм"...хитро всё в жизни...в мраке пустоты...нет радости ни в прошлом...ни в грядущем...)
> Он сказал, что прекрати эти " слюни-сопли", она должна быть жесткой, последовательной в достижении своей цели.
> Оказывается, в общении с москвичами, он понял, что нужно быть жестким и целенаправленным, так их воспитывают. Вообще, он в восторге от москвичей, от их английского, от их образования. > А я вот думаю, а нужно ли ТАК воспитывать ребенка, а может именно так и нужно? Пофиг Экзюпери, делай так, как тебе выгодно и не сумлевайся! > Извините, что сумбурно, на эмоциях.
Я думаю, тут два варианта у нас бывают. Либо он вклинится в систему отрицательной селекции, станет беспринципным карьеристом, задвинувшим мораль на задворки сознания. Либо будет честным человеком и ему никогда не будет стыдно за свои поступки в будущем. Это извечная тема. Ему выбирать, но он явно на пути первого варианта. Жизнь поменяется, но он явно никогда не утонет, приспособится. Сами знаете что никогда не тонет.
Я не сторонник первого варианта. Эти люди тормозят процесс, движение к справедливому устройству.
07:10 29.07.2015
ltybc1983 (ltybc1983) писал(а) в ответ на :
> Я не сторонник первого варианта. Эти люди тормозят процесс, движение к справедливому устройству
Таки опять...эта пресловутая справедливость...как падки люди на высокие слова...готовы жизнь отдать за тех...кто ими лишь играет...)
>>> Вот сегодня усллышшала вопрос от ребенка, а в чем смысл произвеления " Маленький принц"? На автомате ответила, что: " мы в ответе за тех, кого мы мы приручили". >>> Ну, принципе, это азы философии, смысл жизни и все такое... Но вот на днях мой старший сын, отучившийся в московском ВУЗе, мягко сказав, сделал мне замечание. >>> Он сказал, что прекрати эти " слюни-сопли", она должна быть жесткой, последовательной в достижении своей цели.
>>> Оказывается, в общении с москвичами, он понял, что нужно быть жестким и целенаправленным, так их воспитывают. Вообще, он в восторге от москвичей, от их английского, от их образования.
>>> А я вот думаю, а нужно ли ТАК воспитывать ребенка, а может именно так и нужно? Пофиг Экзюпери, делай так, как тебе выгодно и не сумлевайся! >>> Извините, что сумбурно, на эмоциях.
>>
>>> Ха ха ха. Ко мне иностранец подбежал в Москве кстати и на английском начал спрашивать где можно кофе выпить и чтоб вай фай был. Кофейня была напротив, показал и объяснил. Он заявил что я восьмой к кому он подходил, семеро не поняло даже вопроса. Английский.... Ребенок сам разберется, не считайте его тупее себя.
> Тема совсем не о том. Она о том, что на примерах классической литературы мы прививаем детям добродетели и они выходят в жизнь незащищенными. Жизнь жестокая штука и может права моя дочь, зачитывающаяся Кингом, у которого каждая вторая книга, это проблема выживания индивида. > У одной моей знакомой, дочь отказывается читать классику, спрашивая:"А зачем, начитаться про неземную чистую любовь, а затем, как дура ждать принца? В жизни такого не бывает." Цинизм? Да, но здоровый цинизм.
Я твоей дочери не завидую кстати. Может быть счастливо проживет но будет как все.
>>> Faina72 (Faina72) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Вот сегодня усллышшала вопрос от ребенка, а в чем смысл произвеления " Маленький принц"? На автомате ответила, что: " мы в ответе за тех, кого мы мы приручили". >>>> Ну, принципе, это азы философии, смысл жизни и все такое... Но вот на днях мой старший сын, отучившийся в московском ВУЗе, мягко сказав, сделал мне замечание. >>>> Он сказал, что прекрати эти " слюни-сопли", она должна быть жесткой, последовательной в достижении своей цели. >>>> Оказывается, в общении с москвичами, он понял, что нужно быть жестким и целенаправленным, так их воспитывают. Вообще, он в восторге от москвичей, от их английского, от их образования. >>>> А я вот думаю, а нужно ли ТАК воспитывать ребенка, а может именно так и нужно? Пофиг Экзюпери, делай так, как тебе выгодно и не сумлевайся!
>>>> Извините, что сумбурно, на эмоциях.
>>>
>>>> Ха ха ха. Ко мне иностранец подбежал в Москве кстати и на английском начал спрашивать где можно кофе выпить и чтоб вай фай был. Кофейня была напротив, показал и объяснил. Он заявил что я восьмой к кому он подходил, семеро не поняло даже вопроса. Английский.... Ребенок сам разберется, не считайте его тупее себя.
>> Тема совсем не о том. Она о том, что на примерах классической литературы мы прививаем детям добродетели и они выходят в жизнь незащищенными. Жизнь жестокая штука и может права моя дочь, зачитывающаяся Кингом, у которого каждая вторая книга, это проблема выживания индивида. >> У одной моей знакомой, дочь отказывается читать классику, спрашивая:"А зачем, начитаться про неземную чистую любовь, а затем, как дура ждать принца? В жизни такого не бывает." Цинизм? Да, но здоровый цинизм.
> > Я твоей дочери не завидую кстати. Может быть счастливо проживет но будет как все.
Может поподробнее развернешь свой пост. Я так тоже могу:" казенного дома не увидишшшь! Будешшь не бедным, не богаттыммм! А умрешшшь,.... когда умрешь." Смешно, ради Бога, смешно, Ванги вы наши. Тема не про то!
