elixir писал(а) в ответ на сообщение: Это ситуация в целом по стране - образованность не гарантирует достатка и даже вообще возможности приносить пользу обществу. А заслуга именно гниды Фурсенко состоит в том, что по сути, уже не гарантируется образованность вообще. В школе недоучивают, в ВУЗе не доучивают... И проблема как бы исчезает. В самом деле, нет специалистов - нет проблемы их трудоустройства. Дескать, сами виноваты, неучи. Или наоборот. Требуется развитие технологий - да с радостью, только вот затруднение с квалифицированными специалистами. По специальности "oбходчик нефтяной трубы" - навалом; по специальности "бухгалтер" - завались; по специальности "юрист" - выше крыши. А вот конструкторов-проектировщиков -днем с огнем не сыщешь. И как бы все в порядке, поскольку отсутствуют видимые противоречия. Воплощенный в жизнь светлый идеал путинской стабильности.
Ты прав, дети чувствуют фальшь еще в школе. Инстинктивно и безошибочно они понимают бесполезность образования в нынешних условиях, и в первую очередь - технического. По себе же помню и своим одноклассникам. Когда в 9-м классе мы сдавали экзамены, то нам разрешили помимо обязательных русского языка и математики выбрать два других предмета. Из всего класса физику выбрали только двое, включая меня. Хотя школа не самая плохая в районе и класс вполне приличный. И физике нас учили как следует - учительница была хорошая. Остальные выбирали, в основном, биологию - сдавать легко. СМЫСЛА не видели потому что в техническом образовании. И никто нам не внушал, какое, дескать, у нас антинародное правительство, как все при нем плохо и бессмысленно. САМИ чувствовали.
Другой вариант. Это обычный человек, попавший на должность благодаря знакомствам, связям. Попавший, просто потому, что среди друзей, родственников и знакомых Путина подвернулся в нужный момент именно он. Повезло, что друг стал президентом. Повернись он под руку в другой момент - был бы министр легкой промышленности, к примеру, или министр обороны. Такое время, такие требования. Человек не из ближнего круга в обойму, в колоду не попадет. Так же выстроена система, благодаря Путину, и вниз по вертикали.
Предпочтительно инженером по автоматизации, например. Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
> Начальником, пост которого папаша купил? quoted1
Зачем ты пишешь бред? Откуда у среднего класса деньги на такие посты? Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
> См. посты выше. Там достаточно написано и мною, и другими. quoted1
И самое весёлое, что похоже я тут единственный, кто именно сейчас непосредственно связан с российский образованием, и у меня, мягко говоря, другое мнение насчёт него. Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
> В СССР 10% мест в таких ВУЗах отводилось под народные таланты. Хоть какой-то шанс. quoted1
Доказать сможешь? Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
> В Русской Республике этот процент будет значительно больше. Впрочем, твоих дети это уже не будет волновать. quoted1
Сепаратизмом хочешь позаниматься? А то, что моих детей это не должно волновать, я воспринимаю, как призыв отделить Ингрию от гипотетической Русской Республики. Печально, конечно, ибо РФ - неплохое государство.
> Когда в 9-м классе мы сдавали экзамены, то нам разрешили помимо обязательных русского языка и математики выбрать два других предмета. > Из всего класса физику выбрали только двое, включая меня. Хотя школа не самая плохая в районе и класс вполне приличный. И физике нас учили как следует - учительница была хорошая. quoted1
Опять судишь по каким-то личным стереотипам. У меня, например, в школе физика была вторым по популярности предметом в 9-ом классе.
>> А вот конструкторов-проектировщиков -днем с огнем не сыщешь. quoted2
>На моём потоке больше 100 будущих инженеров-проектировщиков. Могу подсказать адрес, где искать. quoted1
На моем потоке все были конструкторы-проектировщики. Вопрос в том, сколько из них собираются после окончания работать, а те, кто хотят - где и за сколько. На ЛОМО в месяц платят 6 тыс., и то после неоднократных повышений. Еще года четрые назад было 4000.
>> См. посты выше. Там достаточно написано и мною, и другими. > И самое весёлое, что похоже я тут единственный, кто именно сейчас непосредственно связан с российский образованием, и у меня, мягко говоря, другое мнение насчёт него. quoted1
Ну да, я к российскому образованию имею отношение самое десятое. Нет у тебя мнения никакого. Просто жопе комфортно, и свой уют обосновываешь.
>> В Русской Республике этот процент будет значительно больше. Впрочем, твоих дети это уже не будет волновать. > Сепаратизмом хочешь позаниматься? А то, что моих детей это не должно волновать, я воспринимаю, как призыв отделить Ингрию от гипотетической Русской Республики. quoted1
Я употребил это как абстрактное понятие; гораздо больше тут подойдет РСФСР. >Печально, конечно, ибо РФ - неплохое государство. Да, неплохое, только человеконенавистническое, враждебное России и русским. Ну и еще делящееся подачками с жлобьем вроде тебя.
> Вопрос в том, сколько из них собираются после окончания работать, а те, кто хотят - где и за сколько. quoted1
Многие из них - целевики, то есть уже подписали конкракты с конкретными предприятиями, а такой контракт не так уж и просто разорвать. Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
Очень интересно, откуда такие выводы? Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
> Папаше не охота кормить до старости, заставил пойти учиться. quoted1
И опять бред. Я всё делал сам для своего поступления: сам ходил на всякие олимпиады, дающие преференции в поступлении, сам готовился к ЕГЭ, потом сам ходил по вузам, смотрел предложения, подавал документы и в конце выбрал то, что ближе всего оказалось мне. Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
Нет, сам без проблем поступил (не зря же мне в школе медальку и аттестат особого образца дали). Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну официально считалось, что отводилось все 100%, но понятно, что на практике было иначе. quoted1
На практике незаметно, чтобы в советскую элиту второго и третьего поколения вошли какие-то простые рабочие или колхозники. Там все были уже "потомственные революционеры" и большевики в третьем поколении. Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
> Я употребил это как абстрактное понятие; гораздо больше тут подойдет РСФСР. quoted1
Мда, можно я тебя буду называть национал-социалистом, а то нет у меня других терминов для левака, прикрывающегося идеями национализма? Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
> Да, неплохое, только человеконенавистническое, враждебное России и русским. quoted1
Пафосный бред. Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну и еще делящееся подачками с жлобьем вроде тебя. quoted1
>> Вопрос в том, сколько из них собираются после окончания работать, а те, кто хотят - где и за сколько. quoted2
>Многие из них - целевики, то есть уже подписали конкракты с конкретными предприятиями, а такой контракт не так уж и просто разорвать. > Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
>> Папаше не охота кормить до старости, заставил пойти учиться. quoted2
>И опять бред. Я всё делал сам для своего поступления: сам ходил на всякие олимпиады, дающие преференции в поступлении, сам готовился к ЕГЭ, потом сам ходил по вузам, смотрел предложения, подавал документы и в конце выбрал то, что ближе всего оказалось мне. quoted1
И бабло сам приносил в конверте, а не как мажоры, те через посредника.
Нет, когда человек нормально воспринимает гибель отечественного образования, потому что сам доволен своим положением, это не столько глупость, сколько 6лядство.
>> Ну официально считалось, что отводилось все 100%, но понятно, что на практике было иначе. quoted2
>На практике незаметно, чтобы в советскую элиту второго и третьего поколения вошли какие-то простые рабочие или колхозники. Там все были уже "потомственные революционеры" и большевики в третьем поколении. > Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я употребил это как абстрактное понятие; гораздо больше тут подойдет РСФСР. quoted2
>Мда, можно я тебя буду называть национал-социалистом, а то нет у меня других терминов для левака, прикрывающегося идеями национализма? quoted1
Я идеями не прикрываюсь, я в них верю. Не вижу никакого противоречия между заявляемыми мною убеждениями и моими словами.
> Ты сам написал. "Откуда у среднего класса деньги на такие посты?" quoted1
С каких пор средней класс и жлобы - одинаковые понятия? Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
> > И бабло сам приносил в конверте, а не как мажоры, те через посредника. quoted1
Доказательства можно? А то это уже реальная клевета. Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет, когда человек нормально воспринимает гибель отечественного образования, потому что сам доволен своим положением, это не столько глупость, сколько 6лядство. quoted1
Ты можешь представить, что кроме твоего мнения, есть и другие? И если ты считаешь это "гибелью", это не значит, что все так должны считать. Я вижу, что наше образование пытаются сделать лучше, пытаются уйти от советского, которое в некоторых частных вещах было прекрасным, но в общем было тупиковым. Конечно, не всё получается гладко: проблемы есть и их замалчивать нельзя, но просто вопить и орать, что все пропало, это, таки, глупость. Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
> То, что это для тебя недорого, совершенно не означает, что для других недорого тоже. quoted1
Не означает. Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет, низкие зарплаты работников высшей школы - это проблемы всего общества. quoted1
Так пытаются решать эту проблему. Совсем недавно Путин писал о том, что зарплата преподавателей будет постепенно увеличиваться до 200% от средней зарплаты по региону, а это уже хорошо. Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
За отличную учёбу дали. Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
> Я идеями не прикрываюсь, я в них верю. Не вижу никакого противоречия между заявляемыми мною убеждениями и моими словами. quoted1
Если веришь в них, то ещё печальнее, потому что ты реальный национал-социалист. Живя в Германии, в 20-ых ты бы точно поддержал НСДАП. Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
У на, русских, проблемы уже давно. Население некоторых исконно наших территорий сокращается не 20 последних лет, а уже целый век, так что в этом виновата далеко не только современная власть. Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты сам сказал, что относишься к среднему классу. Это и есть жлобье. quoted1
Очень интересно услышать обоснования этого или хотя бы определение термина "жлобьё".
По логике сильных мира сего, хомо потреблятису образование вредно - слишком умный и думать начнет самостоятельно! А тупым бараном, которого ничего не интересует кроме как жрать, срать и трахаться управлять легко! и самое главное - это баран будет считать себя "свободным"!
>> Ты сам написал. "Откуда у среднего класса деньги на такие посты?" > С каких пор средней класс и жлобы - одинаковые понятия? quoted1
Не одинаковые. Это социальный слой+образ мышления. Если бы ты был простым человеком, то твое отношение к образованию можно было бы объяснить неосведомленностью/промывкой мозгов.
>Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
>> И бабло сам приносил в конверте, а не как мажоры, те через посредника. > Доказательства можно? А то это уже реальная клевета. quoted1
Ну так что, хочешь мне встречу назначить? В ЖЖ-ках все приличные люди будут перепощивать, как умный и успешный указал наглому 6ыдлу на его место. Видите ли, не нравится ему, что образование губят. Ага, что б такие вот нищеброды учились бы наравне с приличными людьми и еще бы их потом охаивали.
>Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет, когда человек нормально воспринимает гибель отечественного образования, потому что сам доволен своим положением, это не столько глупость, сколько 6лядство. > Ты можешь представить, что кроме твоего мнения, есть и другие? И если ты считаешь это "гибелью", это не значит, что все так должны считать. Я вижу, что наше образование пытаются сделать лучше, пытаются уйти от советского, которое в некоторых частных вещах было прекрасным, но в общем было тупиковым. Конечно, не всё получается гладко: проблемы есть и их замалчивать нельзя, но просто вопить и орать, что все пропало, это, таки, глупость. quoted1
Вопрос не в мнениях, а в отношении. Мне хорошо при таком раскладе - значит, все в порядке. Хоть вообще караул, но менять ничего не надо.
>> Нет, низкие зарплаты работников высшей школы - это проблемы всего общества. quoted2
>Так пытаются решать эту проблему. Совсем недавно Путин писал о том, что зарплата преподавателей будет постепенно увеличиваться до 200% от средней зарплаты по региону, а это уже хорошо. quoted1
Доверять обещаниям Путина что-либо улучшить - это не серьезно.
>У на, русских, проблемы уже давно. Население некоторых исконно наших территорий сокращается не 20 последних лет, а уже целый век, так что в этом виновата далеко не только современная власть. quoted1
И благодаря ей эти проблемы приобретают гибельный характер.
> Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты сам сказал, что относишься к среднему классу. Это и есть жлобье. quoted2
>Очень интересно услышать обоснования этого или хотя бы определение термина "жлобьё". quoted1