> Национальное сознание упрятано на более низкий уровень , нежели обычное воспитание, а следовательно защищено лучше. Но если взять представителей , произвольно выбранных, десяти национальностей, и посадить их в клетку, кормя крайне не регулярно и в зависимости от поведения, то все испытуемые будут к концу эксперимента вести себя одинаково. Ползать, пускать слюни и сопли , выпрашивая еду. И будут есть пищи с пола, и даже перемешанную с дерьмом.
Интересно! Вы уже ставили подобный эксперимент или это ваши предварительные выкладки вне связи с возможным результатом? Кроме того вы тут затрагиваете чистую физиологию без всякой связи с психологией. Очевидно вы путаете инстинкт самосохранения и психологию индивида.
> Будет некоторый процент "нарушений", тех, то предпочтет унижениям муки и смерть, но это не будет зависеть от национальности испытуемых.И именно это следует считать отклонением от нормы, ибо только это вышло за границы борьбы за существование. Возможно время до конечного результата будет разным, и то вряд ли зависеть будет от национальности.
Я выскажу крамольную для советской психиатрии мысль, хотя у нас в университете она признавалась менстримом: способность жертвовать своей жизнью, отдавать её за идею, или, например, предпочитать смерть унижению — это как раз наиболее очевидное проявление человеческого разума. Способность пересилить страх смерти, найти нравственные ценности, которые выше зоологии и инстинктов — это и есть высшее проявление человеческого самосознания.
> Поведение толпы тоже имеет изначальную зависимость от менталитета (читай глубоко упрятанного воспитания, над которым так или иначе будут преобладать общие для всех поведенческие инстинкты). Но длительное погружение в толпу, такое, как многодневный майдан, выравняет ментальные различия, превратив толпу в то, во что всегда превращается толпа-в управляемое стадо. Мерзкое, мычащее, и гадящее себе под ноги.
Это кухонные домыслы, ничего общего не имеющие с реальным положением дел. Вам просто неизвестны исследования психологов по психологической ситуации в концентрационных лагерях, в тюрьмах, в монастырях, в больших концертных залах, на стадионах, в крупных протестных собраниях: отдельно по площадям, отдельно по движущимся демонстрациям, отдельно по метрополии, по митингам в провинциях. В прибрежных районах, на крупных кораблях и т.д. и т.п.
18:06 02.01.2014
Ну уж не говорите, что не знаете о планах Запада разделить Россию, чтобы по кускам прибрать богатейшие ресурсы. А очень сильной и сплочённой Россия была до предательства по развалу СССР. Процесс восстановления идёт.
Мечты...мечты
18:09 02.01.2014
WIST писал(а) в ответ на :
> А очень сильной и сплочённой Россия была до предательства по развалу СССР.
В окружении других республик ? Тогда, вопрос напрашивается, сила и мощь России в бывших республиках СССР ?
18:12 02.01.2014
инстинкт самосохранения и психологию индивида.
Эти понятия нельзя сводить. Если вы взялись сравнивать что-то в человека с точки зрения на инстинкт самосохранения, то вам ничего не противопоставить этой точке зрения ,так как психология индивида полностью базируется на инстинкте самосохранения в связке с инстинктом воспроизводства.
18:17 02.01.2014
кравшай писал(а) в ответ на :
> Или Anmore, вещая из-за бугра полагает, что достаточно в России привести мнение Путина, как все согласятся > Ваше согласие и несогласие нематериально , материальна только воля Путина. Реальность за Путиным,за вами только надежды.
Не вам бы говорить, не мне бы слушать. Вы свои надежды уже больше месяца выкладываете тут, славя майдан, а Янук делает то, что считает нужным и вяканье ваше ему, как для свиньи гром. Беда в том, что в России есть хоть сколько-нибудь вменяемая власть, а ваша действует, как шизофреник в период обострения —Янук на пару с Азаровым гундели про "европейский выбор", а потом взяли и повернули на сто восемьдесят. У вас вообще нет никакой вменяемой политики. Одно попрошайничество и воровство с драками в раде. Понимаю: обгадить соседа (отмечу — щедрого и терпеливого соседа), чтобы хоть как-то самоутвердиться — это единственное "реальное" побуждение свидомых. Только из "материального" дерьма таким образом выбраться нельзя.))))))))))))))))
18:19 02.01.2014
кравшай писал(а) в ответ на :
> инстинкт самосохранения и психологию индивида. > Эти понятия нельзя сводить. Если вы взялись сравнивать что-то в человека с точки зрения на инстинкт самосохранения, то вам ничего не противопоставить этой точке зрения ,так как психология индивида полностью базируется на инстинкте самосохранения в связке с инстинктом воспроизводства.
Твоя сама-то поняла, что сказала?)))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))))))))
18:21 02.01.2014
Smokan писал(а) в ответ на :
> . Организаторы хотят зафиксировать рекорд в книге рекордов Гиннеса : рекорд одновременного исполнения национального гимна.
Утрем патриотические сопли и глянем на статистику - соревноваться майдан может тоько с Индией , где в 2012 году гимн спели 121 653 гражданина страны.
Пока идет подсчет - но судя по всему , это было явно не 500 тыщ. Зря, вообще эту хрень затеяли - они ведь дотошные, возьмут и подсчитают.
18:35 02.01.2014
Кирад писал(а) в ответ на :
> Интересно! Вы уже ставили подобный эксперимент или это ваши предварительные выкладки вне связи с возможным результатом? Кроме того вы тут затрагиваете чистую физиологию без всякой связи с психологией. Очевидно вы путаете инстинкт самосохранения и психологию индивида.
Ну таких "экспериментов" в период с 33 по 45 было поставлено столько! Только не ленись анализировать результаты, и отбрасывать пропагандистскую литературу. Ни чего я не путаю, а делю по уровням залегания. Первый уровень-уровень воспитания, который слетает от малейшего пришествия, дуновения, потом идет ментальность. Та тоже долго не продержится, а ниже, ниже она, родная - физиология, вот от нее уже не деться ни куда.
18:51 02.01.2014
Кирад писал(а) в ответ на :
> Я выскажу крамольную для советской психиатрии мысль, хотя у нас в университете она признавалась менстримом: способность жертвовать своей жизнью, отдавать её за идею, или, например, предпочитать смерть унижению — это как раз наиболее очевидное проявление человеческого разума. Способность пересилить страх смерти, найти нравственные ценности, которые выше зоологии и инстинктов — это и есть высшее проявление человеческого самосознания.
Нет, это тоже инстинкт. Жертвуют жизнью не осознанно. Осознанно жизнью не пожертвует ни кто. То есть сытно отобедав, улегшись на диванчик, думая о том, за кого бы мне сейчас жизнь отдать. Задремлет , это да, но вот жизнь отдавать точно не станет. Жертвуют жизнью в состоянии аффекта, которое является кратковременным эмоциональным состоянием , тоже имеющее под собой инстинктивные составляющие. Стая, выживание стаи , иногда преобладает над инстинктом самосохранения. Остальное , про нравственные ценности, разум, предпочтение смерти унижению, всего лишь наносное-непрочное. Но делающие в НАШЕМ, воспитанном на героике, обществе, уважение для того, у кого эта структура прочнее. Полагаю, что на нашей же планете найдутся сообщества, где такой героизм не в чести.
18:57 02.01.2014
-Smokan, а ведь ты правильно тему назвал. Вертеп, он и есть вертеп, хоть звёздный, хоть земной.... Аллегория вертепа как раз соответствует стандартам Мойдана Слово «вертеп» может использоваться в значениях: притон; место разврата и (или) преступлений; бедное, скромное, убогое жилище.
19:03 02.01.2014
Кирад писал(а) в ответ на :
> Вам просто неизвестны исследования психологов по психологической ситуации в концентрационных лагерях, в тюрьмах, в монастырях, в больших концертных залах, на стадионах, в крупных протестных собраниях: отдельно по площадям, отдельно по движущимся демонстрациям, отдельно по метрополии, по митингам в провинциях.
Я сам себе исследователь. Когда то и мне приходилось ходить по городу строем, и еще тогда, находясь в нежном возрасте, мне тогда было лет 16, я сделал первое в своей жизни(но не последнее ) открытие. Которое назвал "эффект толпы". Самые тихие и скромные, вне толпы, вдруг громче всех начинали в строю реагировать на представительниц другого пола на воле. Продолжайся этот мимолетный "контакт", и не прерывай его властный глас ротного, который нарушал чистоту эксперимента , весь строй бы начал гудеть и улюлюкать. А о том, как можно управлять толпой, и каких при этом можно достичь результатов , достаточно сказали нам тридцать третьи годы в Германии. Как толстобрюхий бюргер, пожиратель сосисек и пива, вдруг возжелал мирового господства. Как это не парадоксально, но толпой управлять легче, чем отдельным индивидом, который понимает, что ответственность за принятые им решения, лежит исключительно на нем.
19:07 02.01.2014
Кирад писал(а) в ответ на :
>С каких пор мнение Путина о мощах стало авторитетно?
Дык это мнение, никакого там слесаря Иванова, а человека, который представляет самую большую страну в мире. Путин, находится во главе государства уже почти 10 лет и этот факт говорит о том, что россияне доверяют ему и разделяют его мнения, отношения и тд.
19:15 02.01.2014
VEGS писал(а) в ответ на :
> Ну таких "экспериментов" в период с 33 по 45 было поставлено столько! Только не ленись анализировать результаты, и отбрасывать пропагандистскую литературу.
И с какими же, позвольте поинтересоваться, результатами вы знакомы?)))
> Ни чего я не путаю, а делю по уровням залегания. Первый уровень-уровень воспитания, который слетает от малейшего пришествия, дуновения, потом идет ментальность. Та тоже долго не продержится, а ниже, ниже она, родная - физиология, вот от нее уже не деться ни куда.
Не заставляйте меня чувствовать себя профессором Преображенским.))) VEGS писал(а) в ответ на :
> Жертвуют жизнью не осознанно. Осознанно жизнью не пожертвует ни кто.
Очевидно, как все мало информированные любители, судите по себе?)))
> Остальное , про нравственные ценности, разум, предпочтение смерти унижению, всего лишь наносное-непрочное. Но делающие в НАШЕМ, воспитанном на героике, обществе, уважение для того, у кого эта структура прочнее.
Мне гораздо интереснее узнать, какое общество вы называете "НАШИМ"? Судя по всему это не российское общество...
19:20 02.01.2014
ups ошибка
19:35 02.01.2014
Кирад писал(а) в ответ на :
> Не заставляйте меня чувствовать себя профессором Преображенским.)))
Ну это же по вашей, а не по моей части! Я вас не заставляю, но и , увы, и помочь ни чем не смогу. Но Преображенким , это лучше чем Наполеоном.Оригинальнее, новее, что ли. Кирад писал(а) в ответ на :
> Очевидно, как все мало информированные любители, судите по себе?)))
Нет, по моему характеру, я могу. Но это не в состоянии покоя , а следовательно можно говорить о состоянии аффекта, в которое я впадаю чаще, чем мне этого бы хотелось. И что интересно.Мои "оппоненты" это чувствуют, и как правило отступают......отступали..... не тот я сегодня, старый стал.....кашляю и хромаю.... Но если меня как следует разозлить! Глотку зубами перегрызу и жизнь отдам. Анекдот за отдавание жизни: Мужика в партию принимают. Спрашивают, мол пить будешь? Мужик , мол нет, конечно. И так и про баб, и про курево и про все то, что радость в жизни доставляет. А жизнь , за дело Ленина, спрашивают, отдашь? Отдам конечно, на хрена она такая жизнь!?
) открытие. Которое назвал "эффект толпы". 
не тот я сегодня, старый стал.....кашляю и хромаю....