Готовы ли Вы на лишения, ради ассоциации с ЕС? (опрос)
14:39 20.11.2013
и еще уточните вот эта
>Севастопольский писал(а) в ответ на сообщение:
>> Западно-славянские субэтносы. >
о как а вот казаки или там староверы или поморы это хто? и на каком уровне они например с поляками и болгарами?
14:42 20.11.2013
igels писал(а) в ответ на :
> что считать этносом и почему а что субэтносом и почему. и вообще какие этнические уровни существуют и как они между собой связаны. прошу коллега
Игелс, я из-за вас на работу никак не выеду. Только соберус- а тут вы со своими непонятками. Ну залезте в гугл или яндекс! В вики, наконец.
Там все доступно, а если и возникают какие вопросы, то там же есть и ответы.
Поеду поработаю до темноты. а она нынче рано наступает- проклятые гинацыды косят под европу, понапереводят стрелок так, что рабочего времени стало меньше на три часа...
14:45 20.11.2013
igels писал(а) в ответ на :
> и еще уточните вот эта > >
>> Севастопольский писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Западно-славянские субэтносы.
>>
>о как а вот казаки или там староверы или поморы это хто? и на каком уровне они например с поляками и болгарами?
О, наконец вики начали читать... Вы внимательно, там есть ответы и на ваш вопрос. Нужно немного терпения.
> Игелс, я из-за вас на работу никак не выеду. > Только соберус- а тут вы со своими непонятками. > Ну залезте в гугл или яндекс! В вики, наконец. >
> Там все доступно, а если и возникают какие вопросы, то там же есть и ответы. > > Поеду поработаю до темноты. а она нынче рано наступает- проклятые гинацыды косят под европу, понапереводят стрелок так, что рабочего времени стало меньше на три часа...
я в отличии от вас не вику читал а авторов которые на эту тему спецом писали. и ответы на вопрос знаю. вот вы не шарите. итак ответа на вопрос нету. ожидаемо.
Севастопольский писал(а) в ответ на :
> О, наконец вики начали читать... > Вы внимательно, там есть ответы и на ваш вопрос. > Нужно немного терпения.
даже не открывал.
итак сообщите мну всю пирамиду для начала, от самого крупного до мелкого, и ответьте на каком уровне находятся поляки и на каком поморы. это для начала
15:53 20.11.2013
Готовы ли Вы на лишения, ради ассоциации с ЕС?
Жуже чем есть уже не будет. *Хуже
16:05 20.11.2013
igels писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дык переписка то затронула вопрос этноса и субэтноса, а этот вопрос Вы, Игелс, тут же перевели в проблему приставки "суб-".
> > вы мне объясните какая связь понятия субэтнос и субподрядчик?
И то и то "под-". Вы же, Игелс, укролингвист. Могли бы и сами догадаться.
igels писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если рассматривать это с кочки зрения Братко - Кутынского и прочих Джеджул.... >> Ну это про ариев - ориев и прочие выдумки колеса и огня.
> > можете рассмотреть с точки зрения шахматова и гумелева и окажется что украинцы не суб.
Рассматривайте. Хошь в лупу. Укролплемя, укроплеменем и останется.
igels писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Т.е. в своём доме не знаете, а как то написали, что половина русских, т.е., как минимум, 60 миллионов, имеет еврейские корни. Кстати, жду подтверждения этого Вашего тезиса.
> > ждите, я сперва дождусь подтверждения вашего тезиса о тюркоукраинцах
Это Вам Бранко уже объяснил, а Свидомый ибн Грушевьский подтвердил.
16:24 20.11.2013
Volk писал(а) в ответ на :
>И то и то "под-". Вы же, Игелс, укролингвист. Могли бы и сами догадаться.
неа волк даже тут мима. субэтнос часть этноса находящаяся в особых условиях. часть. а субподрядчик не часть подрядчика а вообще левое нечто кому переданы некие функции подрядчиком.
Volk писал(а) в ответ на :
>Рассматривайте. Хошь в лупу. Укролплемя, укроплеменем и останется.
неуч он и в африке неуч
Volk писал(а) в ответ на :
>Это Вам Бранко уже объяснил, а Свидомый ибн Грушевьский подтвердил.
что я думаю о этих обоих личностях повторить или вы в курсах? впрочем рад что вы их опрделяете как однотипных.
16:41 20.11.2013
igels писал(а) в ответ на :
> я в отличии от вас не вику читал а авторов которые на эту тему спецом писали. и ответы на вопрос знаю. вот вы не шарите.
Это каких авторов-то? Судя по вопросу об итальянцах, ты не читал ни Бромлея, ни хоть бы Тишкова.)))
> итак сообщите мну всю пирамиду для начала, от самого крупного до мелкого, и ответьте на каком уровне находятся поляки и на каком поморы. это для начала
Есть субэтносы, этносы и суперэтносы. Кроме всяких конвиксий и консорций. Консорция является низшей стадией этнического созревания. Суперэтнос — наиболее развитая форма становления этноса. Поморы являются субэтносом, то есть временно возникающим и легко рассасывающимся или сменяющимся этническим образованием внутри этноса. В ходе Российского этногенеза можно выделить, например, казаков, поморов, сибиряков (челдонов), старообрядцев и прочих. Поляки — это самостоятельный этнос имеющий славянское происхождение и одно время даже претендовавший на роль суперэтноса, но в силу снижения пассионарности не сумевший поддерживать в районе своего доминирования сколь-нибудь развитой этнической полифонии.
16:43 20.11.2013
Кирад писал(а) в ответ на :
>Это каких авторов-то? Судя по вопросу об итальянцах, ты не читал ни Бромлея, ни хоть бы Тишкова.)))
бромлея не читал.
Кирад писал(а) в ответ на :
>Есть субэтносы, этносы и суперэтносы. Кроме всяких конвиксий и консорций. Консорция является низшей стадией этнического созревания. Суперэтнос — наиболее развитая форма становления этноса. Поморы являются субэтносом, то есть временно возникающим и легко рассасывающимся или сменяющимся этническим образованием внутри этноса. В ходе Российского этногенеза можно выделить, например, казаков, поморов, сибиряков (челдонов), старообрядцев и прочих.
> Поляки — это самостоятельный этнос имеющий славянское происхождение и одно время даже претендовавший на роль суперэтноса, но в силу снижения пассионарности не сумевший поддерживать в районе своего доминирования сколь-нибудь развитой этнической полифонии.
спасибо, тока зачем вы мну мешаете севу пинать? или вы с ним согласны?
и про итальянцев ответьте пожалуйста если конечно сочтете нужным
21:36 20.11.2013
igels писал(а) в ответ на :
> спасибо, тока зачем вы мну мешаете севу пинать? > или вы с ним согласны?
Разумеется. он мало в этом понимает, но одно угадал — украинцы это не этнос. Точнее не самостоятельный этнос. Но со временем может им стать, если только не утратил ещё пассионарного напряжения.
> и про итальянцев ответьте пожалуйста если конечно сочтете нужным
А что про итальянцев?! Итальянцы составляют суперэтнос, такой же, как французы, испанцы или немцы. Вы ведь читали Гумилёва. Там он приводит в качестве примера классического суперэтноса французский суперэтнос. Раасказывает, как он создавался, как переплавлялись все эти гасконцы, прованцы, нормандцы.... Точно те же процессы происходили и в Италии. Скажем, сицилийцы составляют отдельный этнос со своим неповторимым поведенческим императивом, традициями, обычаями и неофициальным сицилийским языком. Тут можно остановиться и рассказать более подробно. Сицилия всегда была в центре борьбы. Остров колонизировали греки и карфагеняне. Потом он перешел по римское владычество. Потом были вандалы, остготы и, очевидно, одновременно с византийцами манифестировал нынешний этнос. И затем уже кто бы не приходил, он встречал своенравный этнос, способный сохранять собственную идентичность. Ни арабы, ни норманны не смогли её изменить. Скажем, если бы Наполеон не отдал Сицилию неаполитанскому королю, то, возможно, Сицилия теперь была бы французской, как, например, Корсика и в Палермо жили бы французы (но только по политической принадлежности), а не по этнической. Примерно та же ситуация присутствует и в некоторых других провинциях Италии.
09:10 21.11.2013
igels писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Рассматривайте. Хошь в лупу. Укролплемя, укроплеменем и останется.
> > неуч он и в африке неуч
Т.е. Вы и в Африке были, Игелс? igels писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это Вам Бранко уже объяснил, а Свидомый ибн Грушевьский подтвердил.
> > что я думаю о этих обоих личностях повторить или вы в курсах? > впрочем рад что вы их опрделяете как однотипных.
Дык и мы, нормальные люди, примерно так же самое о свидомых, полусвидомых и недосвидомых. И к этому имеем гораздо болше оснований, нежели свидомые, полусвидомые и недосвидомые.
09:51 21.11.2013
Глянул на результаты опроса. Слабо свидомые голосуют. Только один готов терпеть лишения. но вот 2 - не готовы терпеть их в принципе. Эй, свидомые, незалежалая к вам взывает! Кто ещё готов к лишениям?
11:13 21.11.2013
Кирад писал(а) в ответ на :
>Разумеется. он мало в этом понимает, но одно угадал — украинцы это не этнос. Точнее не самостоятельный этнос.
расшифруйте. я про самостоятельный и несамостоятельный этносы не помню.
Кирад писал(а) в ответ на :
>А что про итальянцев?! Итальянцы составляют суперэтнос, такой же, как французы, испанцы или немцы. Вы ведь читали Гумилёва. Там он приводит в качестве примера классического суперэтноса французский суперэтнос. Раасказывает, как он создавался, как переплавлялись все эти гасконцы, прованцы, нормандцы.... Точно те же процессы происходили и в Италии. Скажем, сицилийцы составляют отдельный этнос со своим неповторимым поведенческим императивом, традициями, обычаями и неофициальным сицилийским языком.
> Тут можно остановиться и рассказать более подробно. Сицилия всегда была в центре борьбы. Остров колонизировали греки и карфагеняне. Потом он перешел по римское владычество. Потом были вандалы, остготы и, очевидно, одновременно с византийцами манифестировал нынешний этнос. И затем уже кто бы не приходил, он встречал своенравный этнос, способный сохранять собственную идентичность. Ни арабы, ни норманны не смогли её изменить. Скажем, если бы Наполеон не отдал Сицилию неаполитанскому королю, то, возможно, Сицилия теперь была бы французской, как, например, Корсика и в Палермо жили бы французы (но только по политической принадлежности), а не по этнической. Примерно та же ситуация присутствует и в некоторых других провинциях Италии.
не по гумелеву насколько я помню и франция и италия этнос которые "всосали" в себя соседние близкие (иногда не очень) этносы переплавив их в субэтносы, а суперэтнос это западноевропейцы.
по поводу украинской химеры, химера это 2 или более этноса живущие вместе (обычно кто то доминирует) образованные в разных суперэтнических объединениях и обладающих отрицательной комплементарностью. их смешивание и дает химеру первй признак химеры утрата привычных навыков ведения хозяйства во вмещающем ландшафте, со всеми вытекающими. про украинцев ну нифига этого не скажешь, что на западе что на востоке появилисьи сформировался один этнос. точнее он сформировался из консорции козаков "втянувших в себя" окружающие остатки древнерусского этноса, в первую очередь волынь и среднее поднепровье, быстро это консорция превратилась в этнос который отстоял свою этническую целостность, включив в себя осттки и червоной руси, и колонизировав всю территорию украины, вытолкнув татар в крым из степей. то что потом не сложилось с общей границей этнически мало повлияло на обе части. комплементарность осталась положительной навыки и стериотипы не изменились и смешивание никак на это не влияет. потому что имеем один этнос ну в крайнем случае можно считать западенцев субэтносом украинцев. различия между этносом и субэтносом исчезают если нет их причины. а причина - граница исчезла. я и во львове жил и на востоке бываю регулярно, и не нахожу никаких различий между галицкими и скажем одесскими селами. разве что язык чуть изменен, но опять таки в пределах диалекта, он четко узнавем и там и там. так что не вижу причины назвать украину химерой. вот россию в москве можно назвать "химерной территорией. там действительно пересечение этносов с отрицательной комплементарностью в антропогенном ландшавте наблюдать можно. правда это не типично для большей части страны, хотя постоянно встречаю сведения о "прижимании" русских например в сохе то еще гдето. т.е комплиментарность опять таки не положительная. но лично проверить не могу а верить сильно сми не решаюсь....
11:19 21.11.2013
igels писал(а) в ответ на :
> аница исчезла. я и во львове жил и на востоке бываю регулярно, и не нахожу никаких различий между галицкими и скажем одесскими селами. разве что язык чуть изменен, но опять таки в пределах диалекта, он четко узнавем и там и там.
После 39 рока, и объязкогового вувчения за партами совецких школ ридной мовы, смешно говорить о четкой узнаваемости. Все таки система образования в СССР была одной из лучших. В те времена даже таджики говорили по-русски, как дикторы центрального телевидения.
11:22 21.11.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
>После 39 рока, и объязкогового вувчения за партами совецких школ ридной мовы, смешно говорить о четкой узнаваемости. Все таки система образования в СССР была одной из лучших. В те времена даже таджики говорили по-русски, как дикторы центрального телевидения.
не имеет значения. мну достаточно почитать письма франко и стихи шевченко что бы увидеть что язык один, и он появился еще до высших вершин "савецкага образования"
я в отличии от вас не вику читал а авторов которые на эту тему спецом писали. и ответы на вопрос знаю. вот вы не шарите.
