> Отто фон Бисмарк: > "Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени".
Где можно ознакомиться с источником этой цитаты? privet75 писал(а) в ответ на :
> В рунете полно этих цитат, никто не сомневается. Искать первоисточник на немецком я не буду, не знаю немецкого.
В рунете, как и в любом другом секторе множество мракобесия... Я знаю немецкий подскажите источник.. И если там такое есть, я найду...
12:23 13.09.2013
privet75 писал(а) в ответ на :
> Поэтому-то украинский язык, искусственно созданный на основе русского, польского, венгерского и нескольких других языков, и получился столь "благозвучным".
Кто автор "искусственно созданного" украинского языка? Но меня интересует более другое, как авторам украинского языка удалось его распространить среди тысяч украинских деревень, при этом это тогда было около 90% населения основная часть крестьян в 19-начале 20 в. были безграмотными...
>> А по сути, я считаю, что Бисмарк и Австро-Венгрия в целом, Украину конечно не придумали.
>> Но они воспользовались ситуацией, вели активную пропаганду, нашили и выкормили местных селюковых сепаратистов.
>
> и эти селюки сипаратисты, успешно продвигали свою пропаганду, а вот умные руские чиновники им помешать ну никак не могли. и контр пропагандой не занимались > > смишно
А чего смешного-то? Грустно было в то время у вас тем, кто хотел быть православным. русским (русином), хоть поинтересуйтесь. Русские и особенно советские чиновники во первых облажались в плане пропаганды, следует это признать. Во вторых, часть земель долгое время была в составе Австро-Венгрии, в чем тоже в общем-то виноваты цари. Чужую Польшу поделили, а часть исконной Руси оставили временным "союзничкам".
Вы в курсе, что Галиция вошла в состав СССР только в 39, а часть Подкарпатской Руси - вообще в 45-м. Там просто долгое время не было власти ни русских ни советских чиновников. Вот в Галиции и выковали современных свидомых. А теперь свидомство пытаются распространить на всю теперешнюю Украину.
галицийцы – это онемеченные славяне, которые и создавались в интересах Австрийской империи, для них и писалась украинская идеология лучшими «нациестроителями» Австрии.
В начале 20 века РИ вела идеологическую борьбу с украинским сепаратизмом даже на территории Австро-Венгрии:
Боязнь проникновения в Россию идей украинского сепаратизма из Галиции заставила в 1909 г. российское министерство внутренних дел и министерство финансов принять решение о регулярном выделении средств на «помощь прикарпатским русским». В 1911 г. П. А. Столыпин отпустил единовременно 15 тыс. рублей на расходы по выборам в австрийский парламент. Речь шла о помощи организациям «москвофильской» ориентации.
Но. видимо. плохо вела, влияния в чужом государстве было мало.
12:32 13.09.2013
igels писал(а) в ответ на :
> то что украина всегда стремилась к самостоятельности не происки австрии или польши а естественный этнический процесс.
А кто это- "украина"? Как она могла... стремиться? Я так понимаю, что вы имели в виду неких конкретных личностей, которые родились на украине, и своей борьбой добивались для своей страны самостоятельности, или как вы сейчас говорят- низалежнасти. Так вот я спрашиваю вас: фамилии этих людей не подскажете?
12:33 13.09.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> Но меня интересует более другое, как авторам украинского языка удалось его распространить среди тысяч украинских деревень, при этом это тогда было около 90% населения основная часть крестьян в 19-начале 20 в. были безграмотными...
в тысячах украинских деревень- суржик. То, что вы назвали "украинский язык"- непонятная субстанция, неизвестно откуда взявшаяся.
12:37 13.09.2013
Севастопольский писал(а) в ответ на :
> То, что вы назвали "украинский язык"- непонятная субстанция
То что я назвал Украинский язык - это литературный язык... Всё остальное диалекты... У немцев тоже литературный язык ("искуственного происхождения") и множество диалектных групп - "суржики"... А английский так вообще "суржик" в чистом виде...
>>> А по сути, я считаю, что Бисмарк и Австро-Венгрия в целом, Украину конечно не придумали. >>> Но они воспользовались ситуацией, вели активную пропаганду, нашили и выкормили местных селюковых сепаратистов.
>>
>> и эти селюки сипаратисты, успешно продвигали свою пропаганду, а вот умные руские чиновники им помешать ну никак не могли. и контр пропагандой не занимались >> >> смишно
>А чего смешного-то? Грустно было в то время у вас тем, кто хотел быть православным. русским (русином), хоть поинтересуйтесь. > Русские и особенно советские чиновники во первых облажались в плане пропаганды, следует это признать. > Во вторых, часть земель вошла долгое время была в составе Австро-Венгрии, в чем тоже в общем-то виноваты цари. Чужую Польшу поделили, а часть исконной Руси оставили временным "союзничкам". > > Вы в курсе, что Галиция вошла в состав СССР только в 39, а часть Подкарпатской Руси - вообще в 45-м. Там просто долгое время не было власти ни русских ни советских чиновников. Вот в Галиции и выковали современных свидомых. А теперь свидомство пытаются распространить на всю теперешнюю Украину. > галицийцы – это онемеченные славяне, которые и создавались в интересах Австрийской империи, для них и писалась украинская идеология лучшими «нациестроителями» Австрии. > > > > В начале 20 века РИ вела идеологическую борьбу с украинским сепаратизмом даже на территории Австро-Венгрии: > Боязнь проникновения в Россию идей украинского сепаратизма из Галиции заставила в 1909 г. российское министерство внутренних дел и министерство финансов принять решение о регулярном выделении средств на «помощь прикарпатским русским». В 1911 г. П. А. Столыпин отпустил единовременно 15 тыс. рублей на расходы по выборам в австрийский парламент. Речь шла о помощи организациям «москвофильской» ориентации.
> > > Но. видимо. плохо вела, влияния в чужом государстве было мало.
мля....... ну не расказывайте мну про злых галичан..... у нас политику и идеологию формировали всегда не они. вы мля хоть посмотрите на тех кто ее делал.... там на 90 процентов схидняки.... что в унр что позже в 91м.....
про тех же москофилов так их было ровно столько же сколько украинофилов и все жили на одной территории и на одних условиях....
12:40 13.09.2013
Украину придумали наши славяни чтоб отделится от ордынской Московии, назвавшейся Россией., а до этого мы были русичами.
12:41 13.09.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> То что я назвал Украинский язык - это литературный язык... Всё остальное диалекты...
Это СЕЙЧАС. А вы спрашивали про то, как этот язык попал в деревни. Не?
> Как она могла... стремиться? > Я так понимаю, что вы имели в виду неких конкретных личностей, которые родились на украине, и своей борьбой добивались для своей страны самостоятельности, или как вы сейчас говорят- низалежнасти. > Так вот я спрашиваю вас: фамилии этих людей не подскажете?
анекдот.... учитель - сколько погибло в вов ученик - 20 млн учитель - назовите поименно
читайте учебники по истории, надеюсь такие товарищи как махно грушевский петлюра бандера вам о чем нибудь собщет
12:43 13.09.2013
Севастопольский писал(а) в ответ на :
> в тысячах украинских деревень- суржик. > То, что вы назвали "украинский язык"- непонятная субстанция, неизвестно откуда взявшаяся.
в тысячах русских деревень суржик и шо? вмря от этого становится исскуственным?
12:47 13.09.2013
Севастопольский писал(а) в ответ на :
> в тысячах украинских деревень- суржик. > То, что вы назвали "украинский язык"- непонятная субстанция, неизвестно откуда взявшаяся.
Угу. Причем суржик плавно меняется с востока на запад, без резкого перехода. Мне, к примеру, еще легко понять речь деревень под Таганрогом, но слух режет уже сильно. В Волгограде хэкают, в Вологде окают и т.д....
Вот на основе одной из версий Галицийского суржика и создали официальную "мову", естественно не придумывая заново весь язык. С русским официальным языком была та же картина, только гораздо раньше.
Украинскую единую нацию на основе галициийской "атирусскости" пытаются окончательно слепить прямо сейчас, последние 20 лет. В советское время лепили отдельную народность в УССР в составе русского народа. Зря лепили...
12:50 13.09.2013
Севастопольский писал(а) в ответ на :
> Это СЕЙЧАС. А вы спрашивали про то, как этот язык попал в деревни. Не?
Вы вообще понятие имеете как формируются литературные языки? Берётся что-то за основу, например диалект определённой местности... Да я спрашивал как украинский язык попал в деревни? Я когда представляю себе агитаторов австро-венгерских, которые бегают от деревни к деревне и портят исконно русский язык (российский) - меня пускает в гомерический хохот...
12:51 13.09.2013
privet75 писал(а) в ответ на :
>Угу. Причем суржик плавно меняется с востока на запад, без резкого перехода.
> Мне, к примеру, еще легко понять речь деревень под Таганрогом, но слух режет уже сильно. В Волгограде хэкают, в Вологде окают и т.д.... >
> Вот на основе одной из версий Галицийского суржика и создали официальную "мову", естественно не придумывая заново весь язык. С русским официальным языком была та же картина, только гораздо раньше. > > Украинскую единую нацию на основе галициийской "атирусскости" пытаются окончательно слепить прямо сейчас, последние 20 лет. В советское время лепили отдельную народность в УССР в составе русского народа. Зря лепили...
мову не создали а утвердили, а за основу взяли не галицкий а полтавский диалект. нечего лепить не нужна тем более на основе галичины. все уже давно есть и на основе полтавы. ну так сталося
12:53 13.09.2013
privet75 писал(а) в ответ на :
> Украинскую единую нацию на основе галициийской "атирусскости" пытаются окончательно слепить прямо сейчас, последние 20 лет. В советское время лепили отдельную народность в УССР в составе русского народа. Зря лепили...
Ну дык да когда при разделе РП Россия захватила наши земли, где-то с 30-х годов 19 века из беларусов стали тоже русских лепить...
ну не расказывайте мну про злых галичан..... у нас политику и идеологию формировали всегда не они. вы мля хоть посмотрите на тех кто ее делал.... там на 90 процентов схидняки.... что в унр что позже в 91м..... 
