Отобрали "Стену плача": где теперь будут плакать евреи?
22:56 31.08.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> А вы не хотите вынести?
А я пока не вижу, по какому поводу спорить.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> А вам не кажется, что у этих образцов "белокаменной, русский архитектуры" явно византийский стиль прослеживается?
Стиль? Вы не поверите - многое там как раз под исламский стиль перестроено. Но мы о технологиях, а не о стилях. Византийская технология - плинфа на цемянке. Белый камень - чисто русская технология.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Да, вы мастер запутывать человека. Поэтому вынужден уточнить о какой мечети 19 века сейчас речь?
Зубр, Вы совсем двух слов запомнить не можете? Так хоть тему назад отмотайте, сам чё-ньть посмотрите. Картинку найдите, 1897 год, мечеть вокруг Каабы.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Начинали-то мы разговор с индийских мечетей периода Делийского султаната.
Коих Вы привели, ЕМНИП, ровно одну, полуразрушенную, из краденых камней и с убогими технологиями.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> А кто отрицает? То, что строили финикийцы или ханаанцы - строили финикийцы и ханаанцы, но то, что строили мусульмане (как эту Стену) - строили мусульмане.
Из тех же блоков, что и Баальбек, и могилу Авраама?
/800px-Israel_Hebron_Cave_of_the_Patriar chs.jpg
23:41 31.08.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Как можно построить то, что уже построено?
Никак. Мы ведь не об этом говорили. А просто искали авторов.
> Регресс с тех пор происходил неоднократно. Что, кстати, наглядно демонстрируют блоки в основании Стены.
Хм.
> Ну, ведь они тоже не могут объяснить, как клали Стену.
А вы их спрашивали?
> Допустим, Пирамиды. Построены до ислама. А мусульмане как-то не сподобились, даже рядом.
Пирамиды - это ничто иное как гробницы. Они имели огромное идеологическое значение для древних египтян, которые почитали фараонов, как богов. У нас, у мусульман отсутствует традиция такого почитания умерших и их возвеличивания после смерти и, нам запрещено чрезмерное возвеличивание любого человека, даже пророков. Отсюда и отсутствие необходимости в строительстве таких сооружений.
09:24 01.09.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Никак.
Правильно.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> А вы их спрашивали?
А Вы?
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Пирамиды - это ничто иное как гробницы.
Это Вам те же учёные сказали? Или Вы и про это не спрашивали, а так догадались?
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> У нас, у мусульман отсутствует традиция такого
Вывод: не всё из ранее построенного могли повторить мусульмане.
17:01 02.09.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> А я пока не вижу, по какому поводу спорить.
Ну как знаете.
> Стиль? Вы не поверите - многое там как раз под исламский стиль перестроено. Но мы о технологиях, а не о стилях. Византийская технология - плинфа на цемянке. Белый камень - чисто русская технология.
Где и что под исламский стиль перестроено? Значит "белокаменная" - это не образное выражение? То есть действительно сооружения возводили из некоего белого камня?
> Зубр, Вы совсем двух слов запомнить не можете?
Возраст наверное. Не сердитесь.
> Так хоть тему назад отмотайте, сам чё-ньть посмотрите. Картинку найдите, 1897 год, мечеть вокруг Каабы.
Запретная мечеть построена была еще во времена Пророка Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует!). Просто в разные времена немного перестраивалась и усовершенствовалась. Даже сейчас ее саудовские короли усовершенствуют. Вот и хадж под угрозой срыва.
> Коих Вы привели, ЕМНИП, ровно одну, полуразрушенную, из краденых камней и с убогими технологиями.
Не краденых. Перешедших по наследству. И вполне себе шедевральное сооружение.
> Из тех же блоков, что и Баальбек, и могилу Авраама?
Хм. Полагаете, что блоки одни и те же? Так может арабы и разобрали одни из баальбекских храмов и возвели из их камней Стену?
17:04 02.09.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> А Вы?
Нет. Я не спрашивал.
> Это Вам те же учёные сказали? Или Вы и про это не спрашивали, а так догадались?
Так всем известно, что пирамиды - это простые гробницы египетских фараонов.
> Вывод: не всё из ранее построенного могли повторить мусульмане.
Не правильный вывод. Нам, мусульманам, не было практической необходимости и интереса копировать язычников в их постройках.
06:29 03.09.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> А Вы?
Интересная манера отвечать вопросом на вопрос. Поговаривают, что она присуща в основном евреям. Хотя, возможно бывают и исключения.
06:39 03.09.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Где и что под исламский стиль перестроено?
Во Владимире. Как-никак, 200 лет под Ордой был. Да и Москва не избежала. Сравните
/400px-Владимир_Успенский_собор_2008.JPG
/401px-Assumption_Cathedral_Kremlin.jpg
и
/800px-Taj_Mahal_2012.jpg
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Значит "белокаменная" - это не образное выражение? То есть действительно сооружения возводили из некоего белого камня?
Конечно.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Запретная мечеть построена была еще во времена Пророка Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует!). Просто в разные времена немного перестраивалась и усовершенствовалась. Даже сейчас ее саудовские короли усовершенствуют.
Вот мы и сравнивали Запретную мечеть и торговые ряды одного времени - конца XIX в.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Не краденых. Перешедших по наследству. И вполне себе шедевральное сооружение.
Шедевральные там только камни - к исламу отношения не имеющие. И, если это наследство, то где завещание?
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Полагаете, что блоки одни и те же?
Один в один.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Так может арабы и разобрали одни из баальбекских храмов и возвели из их камней Стену?
Привезли 600-тонный камень за 300 км по пересечённой местности? И это, кстати, вовсе не снимает вопроса "как клали стену". Мусульмане действительно разбирали баальбекские сооружения, пытаясь переделать их под крепость. Получилось убогонько, с Храмовой горой никакого сравнения.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Я не спрашивал.
Ну, тогда мы обсуждаем не науку, а религию. Слепо верить можно и в Илью-пророка с колесницей.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Так всем известно, что пирамиды - это простые гробницы египетских фараонов.
Да мало ли что "всем известно"! Целые книги составляют на тему всеобщих заблуждений - и дальше составлять будут.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Нам, мусульманам, не было практической необходимости и интереса копировать язычников в их постройках.
А это без разницы. Не было необходимости - вот и не смогли.
06:51 03.09.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Во Владимире. Как-никак, 200 лет под Ордой был. Да и Москва не избежала. Сравните
Я не вижу сходства. Правда. Тем более между этими храмами и Тадж-Махалом. Ничего общего.
> Конечно
Вот так открытие.
> Вот мы и сравнивали Запретную мечеть и торговые ряды одного времени - конца XIX в.
Только фото торговых рядов того периода вы не показали.
> Шедевральные там только камни - к исламу отношения не имеющие. И, если это наследство, то где завещание?
Никак нет. Шедевральна как раз постройка.
> Один в один
Может их в одном месте выпиливали. Ливан, между прочим совсем рядом с Палестиной. И от Баальбека до Иерусалима не как от Москвы до Владивостока.
> Привезли 600-тонный камень за 300 км по пересечённой местности?
А почему нет?
> И это, кстати, вовсе не снимает вопроса "как клали стену". Мусульмане действительно разбирали баальбекские сооружения, пытаясь переделать их под крепость. Получилось убогонько, с Храмовой горой никакого сравнения.
Почему же "убогенько"? Попробуйте разобрать сооружение построенное из таких блоков. Тут тоже мастерство нужно.
07:07 03.09.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Я не вижу сходства. Правда. Тем более между этими храмами и Тадж-Махалом. Ничего общего.
Это возраст, наверно.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Только фото торговых рядов того периода вы не показали.
Да и мечеть была на картине, а не на фотографии.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Шедевральна как раз постройка.
Чем?
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Может их в одном месте выпиливали.
...и в одно время. Или, думаете, за 2000 лет ничего не поменялось?
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> А почему нет?
Дежурный вопрос: как?
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Почему же "убогенько"? Попробуйте разобрать сооружение построенное из таких блоков. Тут тоже мастерство нужно.
Ломать не строить.
Снизу - оригинал, сверху - то, на что способны мусульмане.
10:34 03.09.2013
Ислам вырос на почве ближневосточных бывших римских метрополий...Ведь варвары - захватили только Европу...
21:48 03.09.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Это возраст, наверно
Я еще молод. Далеко не старик. Если вы об этом.
> Да и мечеть была на картине, а не на фотографии.
Угу.
> Чем?
Да всем. Стиль, формы.
> ...и в одно время. Или, думаете, за 2000 лет ничего не поменялось?
Может и в одном время, а может и нет. Не могу утверждать. Может ханаанцы для своих нужд запасы напилили, которые лежали невостребованные до прихода арабов.
> Дежурный вопрос: как?
Может на телеге, запряженной в ослов?
> Ломать не строить.
Иногда ломать даже сложнее.
> Снизу - оригинал, сверху - то, на что способны мусульмане.
Запутали. Сверху у вас вообще что-то черно-белое.
22:03 03.09.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Может ханаанцы для своих нужд запасы напилили, которые лежали невостребованные до прихода арабов.
А может и инопланетяне. Напилили, и стеноукладочную машинку оставили, одноразовую, с записочкой "муслим онли". И так оно стояло 100500 лет.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Иногда ломать даже сложнее.
Явно не в этом случае.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Запутали. Сверху у вас вообще что-то черно-белое.
Дано 3 фотографии. Цветных. На каждой снизу хананейская кладка, сверху - мусульманские крепостные стены из вывороченных блоков.
22:08 03.09.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Ну, тогда мы обсуждаем не науку, а религию.
Никак нет.
> Слепо верить можно и в Илью-пророка с колесницей.
А зачем "слепо верить"? Давайте лучше без фанатизма.
> Да мало ли что "всем известно"! Целые книги составляют на тему всеобщих заблуждений - и дальше составлять будут.
У вас есть сведения и знание о том, что пирамиды - это не гробницы, а антенны для связи с космосом?
> А это без разницы. Не было необходимости - вот и не смогли.
А вы часто делаете что-то в чем для вас необходимости нет?
22:48 03.09.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> А зачем "слепо верить"? Давайте лучше без фанатизма.
Вот и потренируем "критическое восприятие действительности". Есть какие-нибудь обоснования, что Илья-пророк может ездить по небу на колеснице и издавать гром мусульмане способны укладывать стены из блоков по 100 и более тонн?
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> У вас есть сведения и знание о том, что пирамиды - это не гробницы, а антенны для связи с космосом?
У меня есть сведения, что гробницами их назвало популярное информагентство ОБС.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> А вы часто делаете что-то в чем для вас необходимости нет?
Вот и за мусульманами не числилось желания класть крепостные стены из скал.
