Правила форума | ЧаВо | Группы

Крым. Крымский форум.

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Украинская государственность.

  buratino
yehbr73


Сообщений: 342
00:25 18.11.2012
Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Имперская идея до ХХ столетия была законной, и многие государства пытались стать империями. Чем больше государство, чем больше империя, тем громче ее международная слава и честь нации, которая ее создала. Нельзя отрицать, что значительная часть казацкой старшины Гетманщины ХVIII ст. предала Украину и приспосабливалась к победной имперской России. Фактом является и то, что в ХІХ ст. значительная часть образованного украинского слоя, будучи очарована мощью империи, предала Украину, русифицировалась и служила захватчику. И все-таки стоит присмотреться, как именно служили Москве и Петрограду. Помнили ли на государственной службе об Украине и пытались ли что-то хорошее для нее делать, или забыли о ней и слились с московским боярством, дворянством?
>
> Ответить на этот вопрос важно для того, чтобы увидеть, отвечало ли участие украинцев в творении Российской империи украинскому мировоззрению и было добровольным, или, напротив, оказавшись в силу разных обстоятельств на государственной службе, украинцы имели другое мировоззрение, об Украине не забывали и делали ей что-то хорошее, то есть не были добровольными творцами империи, и, таким образом, империя является творением не московитов и украинцев, а одних московитов. Причастность украинцев к созданию империи объясняется просто: любая империя всегда имела возможность выкачивать таланты покоренной нации и ставить их себе на службу, что не делает покоренную нацию сотворцом империи. При таком понимании роли украинцев взаимоотношения между Украиной и Россией приобретают четкую формулу: Украина — колония России. Учитывая эту формулу, легче понимать и во времени, и в пространстве всю 350-летнюю историю Украины.
quoted1
Белеберда полная!!!!!!!!! Ложь на лжи.
Пиндосовские лжеучёные и просто "пиндоучёные" выражаються часто так. I graduated from Harvard, I know! В переводе это озночат "Я знаю! Потому-что я из Гарварда"
Замечу, в мировой истории за последние 80 лет.Гарвардские работы их так сказать "бакалавров" по истории 20-го века не считаються верными. В Германии пиндобакалавры к примеру перездают историю, если они поступают в немецкие ВУЗы в факультеты Истории, в Англи тоже.

Я не дочитал ваше фуфло.

Почему?!

Ну хотя-бы потому что всё вами выше пересказанное есть полная туфта как и то что в Гарварде *(в самом лучшем пиндосовском универе) препадают о том что пиндосы, есть главная сила победившая во второй мировой войне.

Если понято, то это хорошо.

"Я побеждаю! Потому-что я не вру. И воины мои это знают"
Александр Македонский


"Я потдался лжи. Кутузов меня обманул. Он лгал мне, я лгал своим солдатам.Моя армия обманута, его обнадёжена. Я проиграл"
Наполеон Банопарт
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EasyRider
EasyRider


Сообщений: 4882
23:41 18.11.2012
Украинская государственность вполне достижима,
ИМХО. Лет через пятьсот.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свидомый
Свидомый


Сообщений: 113412
10:18 21.11.2012
Историю славян и многих других народов Евразии от XX тысячелетия до н. э. до IX в. н. э. описывает "Книга Белеса" - Священное Писание славян. Она была вырезана на буковых дощечках новгородскими волхвами в IX в.
Согласно преданиям народов Европы в давние времена в Ледовитом океане находились арктические острова, населенные предками народов белой расы (острова Белеса и Сварога, Фаворский, Алатырский и др.). Остров Белеса и Сварога считался прародиной славян. Согласно преданиям славяне жили счастливой и безоблачной жизнью. Они были высокоразвитым народом, владеющим различными ремеслами и искусствами. Но со временем климат изменился, начался ледниковый период и славянам пришлось покинуть прародину. "Книга Белеса" описывает Первый исход народов с севера. Пращуров славян вывел Бог Солнца и первый предок Яр. Славяне всегда почитали себя внуками Солнца, а земного властелина часто именовали Красным Солнышком. Именно Яра древние славяне почитали своим первым царем и называли его отцом Яром (Ярилой) ("Книга Белеса", Род 1, 1:3). С наступлением похолодания славяне "были отцом Яром уведены в Край Русский, потому что, оставаясь, претерпели бы многое от ранних холодов. И тогда дошли мы до сего места и поселились огнищанами на Земле Русской. И так прошли две тьмы (двадцать тысяч лет) ("Книга Белеса", Род 1,1:2). И далее говорится, что пришедшие с севера славяне "жили охотниками и рыболовами". Однако дальнейшее наступление ледника вынудило их двинуться дальше на юг. В результате Первого исхода славяно-арии основали великое царство на землях современных Индии, Пакистана и древнего Семиречья (степи Казахстана и Южного Урала).
В V тысячелетии до н. э. начался Второй исход ариев-праславян. Толчком к этому было сильное землетрясение, напоминающее мировую катастрофу. Согласно "Книге Белеса" Яруна (воплощение Бога Яра) вместе с детьми Кием, Щеком и Хоривом вьюел предков славян к Днепру и Карпатам. Тогда из Индии ушли те, кто решил вернуться к древней вере: "И славили мы Сварогаи Даждьбога, которые в Сварге пречистой". Путь Яруны из Индии на Русь можно проследить по "Книге Белеса", русским летописям, иранским легендам и по древним хроникам Закавказья. Много сведений о Яруне и его сыновьях сохранила древнеармян-ская "Хроника Тарона", написанная монахом Зенобои Глаком в IV в. н. э.
Согласно "Книге Белеса" в IVтыс. до н. э. вместе с Яруной пришли в Приднепровье и на Карпаты многие славянские роды. В землях Руси они слились с местным населением, близким по языку и обычаям.
Калейдоскоп исторических событий в последующие тысячелетия способствовал формированию на территории нынешней Украины народа, который и является пращуром украинцев.
Данные археологических и исторических исследований свидетельствуют о том, что первыми достоверными предками украинцев являются анты. Вопрос о происхождении антов до конца не выяснен. В. Щербаковский считал, что именем "анты" называли ряд украинских племен, а М. Грушевский во всех своих исследованиях называет антов украинцами. Жили они как раз там, где позже обитали украинские племена.
До нас дошли сведения об общественной и политической организации антов. Прокопий Кессарийский писал, что славянами и антами не правит кто-нибудь один, издавна управляет ими народное собрание, и все дела, хорошие или плохие, они решают совместно. Эту информацию следует запомнить, поскольку, возможно, именно в это время формируется одна из важнейших черт украинцев - демократичность характера, которая позднее проявилась в народоправстве.
Во времена опасности анты выбирали вождя, авторитет которого признавал весь народ. Одним из таких вождей был Бож, который в 380 г. создал союз для борьбы с остготским царством Винитара. Анты в этой борьбе потерпели поражение. История донесла до нас имена других антских вождей - Межамира, Ардагаста, Мусокия. С уверенностью можно утверждать, что объединения антов имели государственный характер. Так, Иордан писал, что анты имеют наследственную царскую власть. Факт объединения антов важен как первая известная нам попытка предков украинского народа создать государственное объединение с организованным войском и участием населения в политической жизни. Государство антов просуществовало с конца IV до начала VII в. и пало под натиском аваров.
Другое довольно крупное государство возникло на Волыни, Аль-Масуд называет его Валинана. Это государство возглавлял царь Маджак, которому покорялись многие племена. В. Ключевский писал, что крупный военный союз в Карпатах в VI в. можно поставить в начало истории восточного славянства.
Название "славяне" существовало одновременно с названием "анты". Последний раз термин "анты" встречается в 602 г., а в X в. исчезает название "славяне". Его заменяют именами отдельных племен. К украинским племенам принадлежали поляне, северяне, древляне, дулибы (бужане и волыняне), уличи, тиверцы и хорваты. Среди этих племен ведущую роль играют поляне. Интенсивное развитие торговли приводит к дальнейшему развитию элементов государственности, начало которой М. Грушевский датирует "VIII, а может и VII веком". Во всяком случае процесс формирования украинской государственности не был остановлен падением антского государства в VII в.
В "Повести временных лет" подчеркивается, что все восточнославянские племена имели свои княжения. Долгое время мы не видим попыток основать здесь единое государство, которое объединило бы разные племена. Формирование элементов государственности происходит в рамках отдельных княжеств. В "Повести временных лет" описано основание Киева тремя братьями - Кием, Щеком и Хоривом. Память о них сохранилась в названиях самого города Киева и гор - Щекавица и Хоревица. Вышеупомянутый Зеноб Глак также рассказывает об основании Киева в земле полунян (полян). Сохранилась летопись-воспоминание и о том, что "Кий княжаше в род своем", ездил в Царырад и "якоже сказають... большую честь приял от царя". Археологические исследования подтвердили существование в Киеве трех отдельных городов, которые были объединены только в княжеский период. Среди всего многоголосого славянского народа "Повесть временных лет" выделяет племя полян, возвышенно рассказывает об их обычаях и характере, утверждает, что сами они во главе с Кием начали возводить на берегу Днепра современный Нестору златоглавый град. Летопись повествует также о почетном приеме Полянского князя в Царьграде, походе Кия на Дунай, где он основал "градок мал" - Киевец (подобную версию о походе первого Полянского князя представляет также Никоновская летопись).
"Книга Белеса" дает точную дату воцарения князя русов Кия в Киеве и строительства городских стен - 430 г. Следует отметить, что Кий - имя династическое. В "Книге Белеса" упоминается о Кие, сыне Яруны, - IVтысячелетие до н. э., Кие, сыне Ория, - II тысячелетие до н. э.
Княжением Кия было положено начало первой княжеской династии Киевской Руси - Киевичей.
После Кия (430-460) правил его сын Лебедян. Он, как говорит "Книга Белеса", "сидел у града Киева близ горы, и был разумен, и правил от храма". Он властвовал двадцать лет (460-480). Затем княжеский престол перешел к князю Верену, который правил Киевской Русью с 480 по 500 г. После Верена десять лет правил князь Сережань (500-510). Последним из Киевичей был князь Святояр (510-543). Следовательно, начало украинской государственности следует отнести к первой половине V в.

Как уже отмечалось, поляне не были единственным племенем восточного славянства. Однако более или менее крепкое государство возникло только у полян на территории, которая в силу различных причин, благоприятных для развития сельского хозяйства, уже не раз становилась центром общественной жизни и торговли. К моменту формирования государства русо-украинские племена стояли на более высоком уровне развития, чем великорусские В этом нет ничего удивительного или оскорбительного для других народов. Объективные условия развития и прежде всего местность проживания привели к тому, что украинские племена раньше других перешли к земледелию и торговле. В VI-VIII вв. Приднепровье переживало экономический подъем в связи с расцветом торговли с Ираном, Византией, арабскими государствами. В VII в. местные мастера в Приднепровье создают высокохудожественные вещи - посуду, оружие, украшения, в которых переплетаются как местные традиции, так и чужеземное влияние. Формирование государства здесь происходит вместе с формированием культуры.
Таким образом, напрашивается вывод, что русы создали ряд варварских государственных объединений еще до возникновения Киевского княжества. В начале IX в. экономическое развитие украинских земель усиливается. В это время возникают предпосылки для объединения имеющихся государственных образований в единое поляно-руское государство - Киевскую Русь.
Как известно, советская официальная наука упорно отказывала украинскому народу в существовании его государственности вообще, не говоря уже о Киевской Руси как украинском государстве. Хорошо высказался по этому поводу М. Грушевский: "До тех пор, пока не будет доказано, что в Киеве и на его окраинах в IX-XII вв. проживали великорусские племена, которые перенесли потом формы политической, общественной и культурной жизни на берега Клязьмы и Москвы, нам придется из простой логичной последовательности считать эти формы приобретением украинской народности, поскольку эти украинские племена IХ-XII вв. были ее непосредственными предками".
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 2
  • Асенька
  • ВечнаяВесна
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Ближний Восток

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Авто
Музыка
Кино
Спорт
Кулинария
Игровая
Поздравления
Блоги
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
PolitForums.ru
Антимайдан
Против мировой диктатуры
Будущее
Свобода
Кворум
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Украинская государственность.. Белеберда полная!!!!!!!!! Ложь на лжи. Пиндосовские лжеучёные и просто пиндоучёные ...
.
© PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
Мобильная версия