Откуда она у них взялась то? От татар, дравших полонянок? От польских панов, венгерских графов, румыно - молдавано - цыганских бояр, во всю облагораживавших потомков татар через право "первой ночи"? Szlachta писал(а) в ответ на сообщение:
> Так, смесь крови татарского бульдога с чухонским носорогом. quoted1
Татары здорово погуляли по территории, расположенной на окраинах России - Польши - Румынии, да и угры, коих тоже можно назвать чухонцами за принадлежность к угро - финнам, тоже были господами населения этой территории. Вот и получается, что нынешние свидомиты бандерложистые, являются "смесь крови татарского бульдога с чухонским носорогом". Хотя бульдоги - порода английская и французская, а носороги водятся в Африке и Азии. мираж писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мои предки воевали за Россию, включающую в себя не только Великороссию, но и Малороссию и Белоруссию quoted2
>А за освобождение мира от фашизма и милитаризма воевали?А за безклассовое общество твои предки воевали?А за Боспор и Дарданелы воевали?А за угнетённых православных воевали?А за выход к морю воевали?А за освобождение от ордынского ига воевали?И не отмазывайся,то,что ты назвал "за Россию...",тогда называлось так как я назвал. quoted1
Все названные причины только частности. Общее - ЗА РОССИЮ. Впрочем, Вам, полупочтенный хам, этого не понять, ибо мировоззрение Ваше зациклено на схроне - цыбуле - горилке - САЛЕ. мираж писал(а) в ответ на сообщение:
> За "Россию..." и должны русские воевать. quoted1
И воевали. Вместе со своими братьями белоруссами и малороссами. мираж писал(а) в ответ на сообщение:
> Зато на Хвылевого и Скрипника можно многое списывать,сами мол украинцы всё делали. quoted1
Мико́ла Хвылево́й (укр. Мико́ла Хвильови́й; настоящее имя Никола́й Григо́рьевич Фитилёв (укр. Мико́ла Григо́рович Фітільо́в); 13 декабря 1893 — 13 мая 1933) — украинский советский писатель. Автор лозунга «Геть від Москви!». Между прочим - чекист. Сами и делали. http://mrk-kprf-spb.narod.ru/bespal.htm 2.1 Кадры ВЧК-ОГПУ-НКВД в 1917-1926гг В то время кадры ЧК формировались из революционных матросов, красногвардейцев, большевиков с подпольным стажем, в большинстве своем великороссов, украинцев, белорусов, с заметной прослойкой латышей. Вопрос о концентрации в ВЧК-ОГПУ лиц какой-либо одной некоренной национальности не стоял, и национальный состав органов примерно соответствовал составу населения России и СССР. Следовательно, в высшем руководстве НКВД СССР до 1936-38гг. еврейская прослойка составляла около 45%, остальные начальники были русские, украинцы, белорусы и др.
Сергей Тарасович Даниленко-Карин (1898-1985) — украинский советский разведчик, сотрудник ОГПУ (позже НКВД — НКГБ), писатель. http://marsovet.org.ua/articles/show/article/12... Председателем ЧК был избран Фокин Е.К., секретарем – Холмаков Ф.П. В состав под-польного ЧК вошли: Диденко П.Я., Какута И.А., Шляпин И.Д., Авдеенко А.Т., Лукьянченко И.И., Чуриков Ф.П.
Для работы в ЧК были направлены кадровые рабочие: Кондратенко И.Ф., Чуриков И.И., Гусько А.С., Лукьянченко А.Т., Калюжный К.Е., Акуленко И.П., Найденко-Райский В.М.
Мариупольские чекисты на задании, г.Мариуполь 1921 г. 1 ряд сидит слева на право: - 2-ой Гусько А.С. (умер в 1982 г.) - 5-ый мальчик Перепеляк Михаил, в будущем генерал-лейтенант КГБ - 6-ой Эберлэ И. - 7-ой Калюжный К.
Гусько А.С. – член Мариупольской уездной чрезвычайной комиссии с 1920 г.
> Опять же, не стоит разговаривать со мной на ты". Я с Вами свиней в Карпатах не пас. quoted1
Предпочитаю обращение "ты",не потому,что с кем-то,что-то ,где-то пас,а потому,что в некотрых областях России обращение на "ты" и есть нормальное оращение между людьми."Вы" там предпочитают начальствующие,но только по отношению к ним. Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Додумался до такой конструкции,так додумайся,что таким "метисам" по барабану твой руССкий вой и плач.Заметьте, про метисов Вы повторили, следовательно признаёте свою сопричастность к оным. quoted1
По вопросу наличия на территории Украины смешения и родства разных народов у меня возражений абсолютно никаких нет.Достаточно пройтись по нашим городам,посмотреть на людей,а потом сравнить их с описаниями людей найденых в разных типах захоронений.Тут всерьёз начнёшь воспринимать тезис о 140000летней истории украинского народа,или его составляющих группах.Но у меня возражения о смешении населения после Киевской Руси.Это происходило задолго до КР,во время КР и после КР.Одни из самых значительных потоков после КР составляли белорусы во времена Литвы и русских во времена поздней РИ.(Можешь проявить эрудированость и рассказать как румыны и венгры насиловали русских переселенцев,с подробностями,интересно будет почитать.)Процесс ассимиляции последних ещё не завершён,но успешно продолжается.
> Допускаешь ли ты выступление в сборной Украины не чистокровных украинцев, а, например, русских, грузин, татар по национальности?Если да, то считаешь ли ты при этом такую сборную именно вашей НАЦИОНАЛЬНОЙ украинской сборной? quoted1
На первый вопрос-"Да",если они граждане Украины,на второй "да".
> Предпочитаю обращение "ты",не потому,что с кем-то,что-то ,где-то пас,а потому,что в некотрых областях России обращение на "ты" и есть нормальное оращение между людьми."Вы" там предпочитают начальствующие,но только по отношению к ним. quoted1
Так то ж в России. Впрочем, общепринятая практика - обращение на "ты" к Богу. Опять же, обращение на "ты" показывает уровень культуры. Понимаю, что данный уровень на территории, расположенной на окраинах России - Польши - Мадьярии, находится ниже городской канализации миста Львив. Поэтому и отношусь снисходительно к двоюродным младшим братьям по разуму, обитающим на территории, расположенной на окраинах Польши - России - Молдавано - Цыгании. мираж писал(а) в ответ на сообщение:
> По вопросу наличия на территории Украины смешения и родства разных народов у меня возражений абсолютно никаких нет. quoted1
Эй, полублагородный подпаныч и Свид, гляньте, как Ваш подельник говорит про метисизацию жителей территории, расположенной на окраинах России - Польши - Болгарии. мираж писал(а) в ответ на сообщение:
> Тут всерьёз начнёшь воспринимать тезис о 140000летней истории украинского народа,или его составляющих группах. quoted1
Да и не возражаю, что укротропы были. Били мамонтов тапкой, а потом жрали мамонтячье сало. мираж писал(а) в ответ на сообщение:
> Но у меня возражения о смешении населения после Киевской Руси.Это происходило задолго до КР,во время КР и после КР. quoted1
Печенеги, хазары и половцы гуляли по территории, составляющей нынешнюю Окраину во время расцвета Киевской Руси. Будете отрицать? Князья брали в жены половчанок, купцы покупали полонянок - печенежек и половчанок, полоняников - печенегов и половцев с хазарами. На окраинах Киевского княжества обитали торки, черные клобуки, бывшие полуоседлыми союзниками и данниками Киевских князей. Это только тюркская составляющая. Поляки тоже гуляли по КР, оставляя свой след. Угры, валахи, молдавано - цыганы - аналогично. Ну, а после татары.... Территория бывш. КР превратилась в Дикое Поле, где невозбранно гуляли кочевники. Население было большей частью вырезано, меньшей частью бежало в Русь Залесскую, Угорию, Польшу, Валахию и Молдаванию. Т.е. места, где в горах - лесах можно было укрыться от татарских стрел и сабель. Этого мало?
> Предпочитаю обращение "ты",не потому,что с кем-то,что-то ,где-то пас,а потому,что в некотрых областях России обращение на "ты" и есть нормальное оращение между людьми."Вы" там предпочитают начальствующие,но только по отношению к ним. quoted1
Так то ж в России. Впрочем, общепринятая практика - обращение на "ты" к Богу. Опять же, обращение на "ты" показывает уровень культуры. Понимаю, что данный уровень на территории, расположенной на окраинах России - Польши - Мадьярии, находится ниже городской канализации миста Львив. Поэтому и отношусь снисходительно к двоюродным младшим братьям по разуму, обитающим на территории, расположенной на окраинах Польши - России - Молдавано - Цыгании. мираж писал(а) в ответ на сообщение:
> По вопросу наличия на территории Украины смешения и родства разных народов у меня возражений абсолютно никаких нет. quoted1
Эй, полублагородный подпаныч и Свид, гляньте, как Ваш подельник говорит про метисизацию жителей территории, расположенной на окраинах России - Польши - Болгарии. мираж писал(а) в ответ на сообщение:
> Тут всерьёз начнёшь воспринимать тезис о 140000летней истории украинского народа,или его составляющих группах. quoted1
Да и не возражаю, что укротропы были. Били мамонтов тапкой, а потом жрали мамонтячье сало. мираж писал(а) в ответ на сообщение:
> Но у меня возражения о смешении населения после Киевской Руси.Это происходило задолго до КР,во время КР и после КР. quoted1
Печенеги, хазары и половцы гуляли по территории, составляющей нынешнюю Окраину во время расцвета Киевской Руси. Будете отрицать? Князья брали в жены половчанок, купцы покупали полонянок - печенежек и половчанок, полоняников - печенегов и половцев с хазарами. На окраинах Киевского княжества обитали торки, черные клобуки, бывшие полуоседлыми союзниками и данниками Киевских князей. Это только тюркская составляющая. Поляки тоже гуляли по КР, оставляя свой след. Угры, валахи, молдавано - цыганы - аналогично. Ну, а после татары.... Территория бывш. КР превратилась в Дикое Поле, где невозбранно гуляли кочевники. Население было большей частью вырезано, меньшей частью бежало в Русь Залесскую, Угорию, Польшу, Валахию и Молдаванию. Т.е. места, где в горах - лесах можно было укрыться от татарских стрел и сабель. Этого мало?
> По вопросу наличия на территории Украины смешения и родства разных народов у меня возражений абсолютно никаких нет.Эй, полублагородный подпаныч и Свид, гляньте, как Ваш подельник говорит про метисизацию жителей территории, расположенной на окраинах России - Польши - Болгарии. quoted1
"Славянская Европа 5-8 век".Вопросы есть?Раздвоение личности не ударило?Если Киевская Русь образовалась в ареале смешения народов,то как потом могла появиться чистопородная Московщина? Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> На окраинах Киевского княжества обитали торки, черные клобуки, бывшие полуоседлыми союзниками и данниками Киевских князей. Это только тюркская составляющая. Поляки тоже гуляли по КР, оставляя свой след. Угры, валахи, молдавано - цыганы - аналогично. Ну, а после татары.... quoted1
Так как же потом образовалась чистапародная масковщина?Тут то уже и попахивает и первой ночью,первым месяцем,первым годом...Вывели вас как породу, неутомимым трудом,недосыпая ночей,да под звон колоколов...Служить научили,рычать и гавкать в дугу научили,язык дали,кличку.А чему других учить пытаетесь?Как на кличку правильно отзываться?Или на кого рычать,а кого облизывать?Или когда перед каквказом стелиться а когда выпендриваться?
> Свидомый, все эти твои пространные рассуждения на тему империй, французов, еврея Блока и т. д., уже порядком наскучали. > > Ответь, пожалуйста, конкретно на два конкретных вопроса: > Допускаешь ли ты выступление в сборной Украины не чистокровных украинцев, а, например, русских, грузин, татар по национальности? >
> Если да, то считаешь ли ты при этом такую сборную именно вашей НАЦИОНАЛЬНОЙ украинской сборной? > > Только очень прошу - без воды. Постарайся ответить не двумя абзацами, а двумя предложениями. quoted1
Да допускаю выступление в сборной Украины не чистокровных украинцев так как чистокровных не существует в природе.Ни в одном народе.Просто есть доминирующий .Считаю такую сборную национальной потому как грузин ,русский,еврей .узбек выступают за Украину ,которую признают независимым государством и считают себя гражданами этого государства,и гордятся тем что защищают ее(Украины)интересы.Ты знаешь Сиверянин у нас недалеко от дома туркмены продают урюк.Так вот он говорит дякую ,будь ласка.И стоит с украинским флагом на базаре во время Евро.Знаешь он принял наш образ жизни ,с уважением относиться к нашим условиям жизни и даже использует украинский язык,без всяких понтов .Вот если бы он устанавливал свои порядки ,свои традиции и утверждал что это должны делать окружающие то пошел он на фиг.Вот если ты понял что нибудь.ведь и в России многие ее преданные сыны вовсе не славяне .
Сиверянин вот смотри Бранко и некоторые чухонцы все тыкают на то что в украинских жилах течет тюрская кровь.Все клобуками нам тыкают.Но клобуки были частью народа Руси.Они принимали не посредственное участие в жизни Руси.И на Вече их голос принимался к сведению.В то время когда Невский лазил перед ханами на какрачках Черные клобуки сражались за Русь.И пофиг что у них тюрская кровь.Они растворились в славянской крови ,став частю русинского народа ,приняли традиции,веру ,язык.Так само и ираноязычные сарматы и скифы внесли вклад в формирование нашего народа.И что с того?в чем трагедия?Ты думаешь Сиверянин великороссы чистокровные славяне и русичи?Да глянь ты на великих россиян ,кого там только нет.Но все приняли определенный стандарт.Они считают себя русскими.Мы считаем себя украинцами ,и никому не навязываем свой образ жизни и устои.Но и нам не нужно .
> Они растворились в славянской крови ,став частю русинского народа ,приняли традиции,веру ,язык. quoted1
Клобуки не стали отращивать бороды как руськие. Они брили бороды и отращивали длинные вусы. Изображение черных клобуков( ака украинские козяки) есть на соборе Владимира.
>> Давно известный факт. Генетически утверждено, что украинцы очень гомогенный народ. Такое случается, когда происходит панмиксия, т.е. разнородные элементы наливаются в стакан и как следует взбалтыевается. Получается коктейль. >> >> Антропологически також. То что украинцы брахицефальны-свидетельство смешения разнородных элементов в этногенезе. >>
>> Украинський антополог Сегеда:
>> >> Серед корінних жителів України переважають високорослі або ті, в кого зріст вище за середній - для українців це 169-170 сантиметрів на кінець 1960-х. Зараз ми трішки підросли. Переважає темне волосся й темні очі. Круглоголові - голова змінилася в добу середньовіччя. Можливо, це сталося через притік генів зі Сходу, адже в період Великого переселення народів Україна була коридором, через який пройшли гуни, авари, печеніги, половці, татари. Серед них було багато круглоголових. quoted2
>Абы шоб мацкальской крови и мацкальских генов в украинцах не было. > Все остальное- фигня. quoted1
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
> Одни из самых значительных потоков после КР составляли белорусы во времена ЛитвыВо время Литвы один из самых значительных притоков был с Кавказу. данные НАН Украины. quoted1
????Сомневаюсь,может и был,но вряд ли значительный.Кроме того был кое-какой приток московитов(в реестре Б Хмельницкого есть немало фамилий-прозвищь "москвин","московит" ).Следов никаких,да и сам Кавказ далеко не однороден по происхождению.
Очень значительный. Тому свидетельство название черкасы.
В першій чверті XV ст. Вітовт здійснює кілька успішних походів проти Золотої Ор ди, у її володіння на Північний Кавказ. Він запропонував кабардиночеркеській княгині вивести своїх людей у прикордонні землі Ве ликого князівства Литовського, осісти в чер каських уходах понад Дніпром, освоювати та захищати запустілі після розорення краю зо лотоординцями землі Лівобережного Подні пров`я. Він дозволив поселитися північно кавказьким переселенцям із Кешенського і Маджарівського юртів у пониззях Орелі, Ворскли, Псла, у Посуллі і, таким чином, розпочав нову колонізацію нашого краю. Те пер на місці зруйнованої золотоординцями фортеці Гебердеїв Ріг з`являється Келеберда. Виникають укріплення в районі Кременчука. Кешенський юрт засновує укріплення, зни щене під час навали МенгліГирея, де 1552 року існує ухід, а згодом і поселення Кишінка (Кишенька). Тоді ж з`являються назви річок Мандзала – Манжелія, Булат чик, а від них згодом отримують наймення і поселення Манжелія (тепер Глобинський район), Вищий і Нижній Булатець, П`ятигірці (нині Лубенський район), вини кають села під назвою Маджари на території сучасного Красноградського району Харківської області. Цю ж назву носить здавна і один із кутків селища міського типу Нові Санжари (у минулому Нові Санджа ри). Отже, переселенці з Північного Кавказу, яких називали ще "черкасами п`ятигорськи ми", колонізували у Подніпров`ї обширну прикордонну з татарами полосу земель, які "лежали пустими" [109].
Із початку XV ст. відбувався інтенсивний процес ко лонізації краю аж до Поорілля як за рахунок того населення, яке поверталося із Черніго воСіверщини (куди воно тікало від золото ординців, а потім від татар) так, головним чином, за рахунок татар і потатарених еле ментів. Часто це могли бути зукраїнщені на щадки давніх булгар, торків, берендеїв, пе ченігів, половців, з якими асимілювалися та тари. Певну частину становили переселенці з Північного Кавказу, котрих Вітовт запрошу вав селитися у прикордонних землях Лівобе режжя Дніпра [118