Да уж лучше никакого ВМС чем, такое корыто как ваша "Булгария".
15:56 11.07.2011
Зато у них была военная демократия:свобода равенство братство, о таком все народы европы не могли и мечтать в самых розовых мечтах.
15:57 11.07.2011
Szlachta писал(а) в ответ на :
> Не понял, мацкали уже украинца Сагайдачного своим считают? > Это наверное за то, что он здорово пошугал Пожарского и Волконского.
И как это пошугали? Проведём хронометраж.
Польский королевич Владислав, воспользовавшись смутой, рассчитывал захватить русский престол и объединить под одним скипетром два государства. В случае своей победы Владислав мог бы стать после смерти отца Сигизмунда Третьего и польским королем и царем «всея Великая и Малая и Белая Руси». Для осуществления таких вот захватнических планов польские войска вторглись в Московию. Дойдя до столицы и потеряв по дороге большую часть своей армии, Владислав понял, что дела его плохи. Только своими силами полякам с Москвой не справиться. Нужно найти подкрепление со стороны. Этим подкреплением оказались казаки Сагайдачного Приняв приглашение Владислава, Сагайдачный двинулся в поход. Для начала его «славные хлопцы» разорили мирные Киевское и Волынское воеводства Речи Посполитой, хотя ей они и служили. Только после этого, ударный казачий корпус в 20 тысяч человек вторгся на территорию России. Первой жертвой казаков-оккупантов стал городок Путивль, сейчас находящийся в составе Украины, но тогда принадлежавший Московскому царству. Потом разорили Ливны, где взяли в плен местного воеводу князя Черкасского. С князя потребовали огромный выкуп – в обмен на жизнь. Под Ельцом воеводу Андрея Полева казакам в плен взять не удалось – он погиб в бою, зато захватили его жену-красавицу, а с ней 30 тысяч рублей. Эти деньги предназначались для уплаты крымскому хану в качестве ясыра. Охранял их татарский конвой – полусотня солдат. Их-то запорожцы и взяли в рабство. Рабы тогда ценились больше, чем пленные. Тем временем ближайший соратник Сагайдачного Михаил Дорошенко во главе отдельного отряда захватил несколько городов: Лебедян, Скопин, Данков и Ряжск и вырезал всех местных жителей – вплоть до младенцев. Потом «славный» Дорошенко «огнем и мечем» прошел по Рязанщине, не пощадя в этих землях никого: ни детей, ни женщин, ни стариков, ни православных священников, призывавших чубатых головорезов проявить христианское милосердие к единоверцам. Под Ельцом Сагайдачный и Дорошенко соединились. Украинская армия пошла на северо-восток. Казалось бы, в Московии, стране измученной постоянными войнами и неурожаем, объединенное казацкое войско уже никто не остановит. Однако по дороге на Москву сечевики осадили городок Михайлов, оказавшийся «крепким орешком». К Михайлову армия Сагайдачного подошла 16 августа 1618 года. Казаки пускали в деревянную крепость «множество стрел с огнем», палили по ней из пушек, неоднократно поджигали с помощью легко воспламеняющихся материалов, смешанных с порохом. Тем не менее, город остался неприступным. Защитники Михайлова сделали вылазку, сожгли все осадные сооружения и перебили множество бритоголовых завоевателей. Рассвирепевший Сагайдачный пообещал, что спалит город дотла, а всем уцелевшим жителям Михайлова прикажет отрубить руку и ногу и скормить собакам. 27 Августа после второго неудачного штурма Михайлова, потеряв больше тысячи человек, гетман снял осаду с города и двинулся на соединение с войсками королевича Владислава. На перехват украинского гетмана и его казаков из Серпухова шла московская армия под предводительством знаменитого князя Пожарского. По дороге Пожарский заболел, поэтому он вернулся в Москву, а командование армией сдал князю Григорию Волконскому. Волконский оказался полководцем еще менее даровитым, чем его противник. Сагайдачный разбил московитов на реке Оке. После чего гетман отправился по Каширской дороге прямо на Москву, все разоряя и грабя на своем пути. Через Тушин на Москву наступало воинство Владислава. Решающая битва произошла в Замоскворечье. Кончилась она тем, что царские войска отступили за крепостные стены, а «братские» украинская и польская армии победоносно соединились у стен Кремля. Однако, человек предполагает, а Бог располагает: случилось непредвиденное: двое наемников-французов, воевавших на стороне поляков, сдались в плен русской армии. От них удалось узнать, что противник ночью собирается взорвать Тверские и Арбатские ворота и ворваться в крепость. Когда 30 сентября подрывники во главе с паном Надворским попытались осуществить этот план, их встретили защитники Кремля мощнейшим ружейным огнем. Надворского ранили в руку, его отряд отступил с большими потерями. Через некоторое время поляки и казаки сняли осаду и убрались восвояси. Не стоит удивляться, что гетман Сагайдачный и Владислав так легко отказались от наступления. Начинался холодный и промозглый в этих местах октябрь, а за ним было бы и того хуже – русская зима. К тому же, армии двух стратегов состояли сплошь из «джентльменов удачи». Их солдаты шли грабить и насиловать, а вовсе не гибнуть во время штурмов и осад во имя его королевского высочества - наследника Владислава. Да и кого собственно они собирались грабить? Тогдашняя Россия – бедная, унылая страна, разоренная непрерывными войнами, длившимися десятилетиями. Черные покосившиеся избы, скудные крестьянские подворья, бескрайнее поля с кое-где проросшей пшеницей – вот и все, что досталось бы оккупантам, останься они в Московии дольше. Ну и превратилось отступление этих двух "велыкых воинов" в отступление. Как в будущем у Буонапартия. Так что Пожарский тут непричём. Учите историю не по укроучебникам. Был бы Пожарский, катился бы Конашевич до окраины из - под Михайлова.
> Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
>> султан чего.?
>> . >> Брунея.?
> > букина фасо
. это где .??? . там igelsы обитают.?
16:08 11.07.2011
Volk писал(а) в ответ на :
> Тогдашняя Россия – бедная, унылая страна, разоренная непрерывными войнами, длившимися десятилетиями. Черные покосившиеся избы, скудные крестьянские подворья, бескрайнее поля с кое-где проросшей пшеницей – вот и все, что досталось бы оккупантам, останься они в Московии дольше.
Я б тоже на их месте дальше не пошел. Че там делать в этой унылой, нищей и грязной стране.Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на :
Конечно символично. Была Украиной- плавала. Стала русской Булгарией- утопла. Делай выводы, Мишаня.
16:09 11.07.2011
Сократ писал(а) в ответ на :
> Зато у них была военная демократия:свобода равенство братство, о таком все народы европы не могли и мечтать в самых розовых мечтах.
.
учи историю двоечник не только по глобусу Украины .
16:10 11.07.2011
igels писал(а) в ответ на :
> Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
>> но деятель то он польский.!!!
> > с какого бодуна? всю жисть с козаками и за казачину...
Всю жисть? С козаками? Ну глянем в Тырнет. Хотя бы в туже Википедию.
"Пётр Сагайда́чный (по отчеству Конаше́вич, то есть Коно́нович, (укр. Петро Конашевич Сагайдачний; ок. 1570?—1622) — кошевой атаман Запорожской Сечи, православный шляхтич из Перемышльской земли, герба Побуг (согласно его иконографии), уроженец села Кульчицы под г. Самбор (Галичина). «Гетман Войска Его Королевской Милости Запорожского»." «Гетман Войска Его Королевской Милости Запорожского». Т..е. калымил у пшецкого круля. "В конце XVI или самом начале XVII в. Петр Конашевич отправился на Запорожье (Д. Яворницкий утверждает, что «десь около 1601 года, из каких-то семейных недоразумений, он направился на Сич»[3])." Т.е. большую часть своей сознательной жизни к козакам отношения не имел. Вышибли за какие то грехи из дома, вот и подался в логово бандитизма - Сечь. igels писал(а) в ответ на :
> ушел когда у поляков бабло кончилось оплачивать наем.... > в любом случае сам без помощников побеждал....
Катился на Окраину. Где побеждал?
igels писал(а) в ответ на :
> что мало крепостей турецких взял?
А удержал? Взять то на шару легко. А вот удержать... Донские казаки Азов от турок сколько защищали? 4 года. Вот это казаки, а не понос запорижский.
да символично, новоросийск символично затонул, и пофигу что раньше он назывался джулио чизаре, а как символично тонул комсомолец, а уж курск, символичнее некуда....
16:13 11.07.2011
Volk писал(а) в ответ на :
> А удержал? Взять то на шару легко. А вот удержать... Донские казаки Азов от турок сколько защищали? 4 года. Вот это казаки, а не понос запорижский.
они с запорожцами его брали и с запорожцами защищали.... а царь их предал, объявиви бандитами и дав возможность султану спокойно их выкуривать....
да козаки это люди не то что понос советский, который их кничтожил....
что бы удерживать нужно силы большие иметь, да и цели такие не стояли.
