> Igor Myaskovsky писал(а) в ответ на сообщение: >
>> В развитых странах рабочего класса в классическом понимании уже давно нет. quoted2
> > Это ж где вы такого бреда то понабрались... quoted1
Насмотрелся за 30 лет жизни в США. Видел только строительных и дорожных рабочих. Остальные "рабочие", которых я знал, относились к среднему классу, т.е. к мелкой буржуазии по марксистским понятиям.
> Насмотрелся за 30 лет жизни в США. Видел только строительных и дорожных рабочих. Остальные "рабочие", которых я знал, относились к среднему классу, т.е. к мелкой буржуазии по марксистским понятиям. quoted1
> Igor Myaskovsky писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Насмотрелся за 30 лет жизни в США. Видел только строительных и дорожных рабочих. Остальные "рабочие", которых я знал, относились к среднему классу, т.е. к мелкой буржуазии по марксистским понятиям. quoted2
> > Нда, на заводах там одни буржуи вкалывают. quoted1
На заводах работают люди, которые зарабатывают от 30 000 долларов в год и могут позволить себе купить собственный дом. Вы думаете, что рабочие автогигантов живут в бараках и коммуналках? Обуржуазились, гады, и продали за собственные дома рабочую честь. Не хотят быть гегемонами, хоть сдохни.
Кстати, в отраслях, где используются рабочие, занято 20,3 % работающих. Сколько из них являются рабочими я не знаю, но вряд ли больше половины, да и те в значительной степени принадлежат к среднему классу, так что рабочему классу в США пришёл кирдык. Нет больше такого класса. И крестьян тоже нет. В с/х занято только 0,7 % работающих.
>> Igor Myaskovsky писал(а) в ответ на сообщение: >>
>>> Насмотрелся за 30 лет жизни в США. Видел только строительных и дорожных рабочих. Остальные "рабочие", которых я знал, относились к среднему классу, т.е. к мелкой буржуазии по марксистским понятиям. quoted3
>> >> Нда, на заводах там одни буржуи вкалывают. quoted2
>
> На заводах работают люди, которые зарабатывают от 30 000 долларов в год и могут позволить себе купить собственный дом. Вы думаете, что рабочие автогигантов живут в бараках и коммуналках? Обуржуазились, гады, и продали за собственные дома рабочую честь. Не хотят быть гегемонами, хоть сдохни. > > Кстати, в отраслях, где используются рабочие, занято 20,3 % работающих. Сколько из них являются рабочими я не знаю, но вряд ли больше половины, да и те в значительной степени принадлежат к среднему классу, так что рабочему классу в США пришёл кирдык. Нет больше такого класса. И крестьян тоже нет. В с/х занято только 0,7 % работающих. quoted1
. и очем ты.? . к примеру на КАМАЗе средний рабочий заробатывает 67 тысяч рублей в месяц- посчитай сколько в год. . и посчитай уровень цен на товары и услуги в США и России . а рабочих в штатах конечно меньше стало чем десятилетия назад- производство выведено в т ретьи страны - а большинство американцев -служащие - то есть прямое общество потребителей а не производителей . .
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
> а рабочих в штатах конечно меньше стало чем десятилетия назад- производство выведено в т ретьи страны - а большинство американцев -служащие - то есть прямое общество потребителей а не производителей quoted1
Вывезено низкотехнологическое производство, а высокотехнологическое расширилось. Сейчас только в Силиконовой долине работает 225 300 человек. Несмотря на кризис, количество работников IBM выросло в прошлом году на 27 тысяч человек и составило 426 751. Оборот достиг почти 100 млрд. долларов. Это путь по которому должна идти Россия, а отвёртки, молотки и т.д. пусть делают китайцы.
> Вывезено низкотехнологическое производство, а высокотехнологическое расширилось. Сейчас только в Силиконовой долине работает 225 300 человек. Несмотря на кризис, количество работников IBM выросло в прошлом году на 27 тысяч человек и составило 426 751. Оборот достиг почти 100 млрд. долларов. Это путь по которому должна идти Россия, а отвёртки, молотки и т.д. пусть делают китайцы. quoted1
чем конкурировать?с IBM например... в СССР хоть комп Искра был , который не уступал IBM и Yamaha... что сейчас может Россия противопоставить гиганту IBM ?
> чем конкурировать?с IBM например... > в СССР хоть комп Искра был , который не уступал IBM и Yamaha... > что сейчас может Россия противопоставить гиганту IBM ? quoted1
Чувствуется, что Вы в компъютерах не разбираетесь.
IBM зарабатывает основную массу денег не на персональных компъютерах (ПК), а на больших. причём огромная часть заработка приходит от продажи матобеспечения.
Об Искре лучше почитать в Википедии.
Искра 1030» — советский IBM PC/XT. Модель Искра 1030М была впервые представлена на Международной отраслевой выставке «Автоматизация’89», проходившей в Москве в конце 1989 года.
«IBM PC/XT или IBM 5160 (сокращение от eXtended Technology) — развитие, представляющее собой второе поколение IBM PC. Представлено в марте 1983 на базе шестнадцатибитного (с восьмибитной шиной данных) процессора Intel 8088. Выпуск продолжался до 1986 года. Уже с апреля 1987 года в продажу поступает IBM PS/2.
Искра была содрана с IBM PC/XT, который был снят с производства за 3 года до появления Искры 1030М. Как она могла быть лучше IBM? Yamaha MSX вообще не были серьёзными компъютерами, а использовались в основном для игр.
Уже в 1990 году IBM уступает Майкрософту, который выпускает Windows 3.0.
Кстати в компъютерах важны не железки, а операционные системы. Например железка с Windows ХТ хуже той же самой железки с Windows Vista, которая в свою очередь хуже той же самой железки с Windows 7. Мне кое-что не нравилось в Windows 7, поэтому я купил и установил Windows 7 Professional. Майкрософт вообще не делает железок, но его оборот составил 88,6 млрд. долларов.
> На заводах работают люди, которые зарабатывают от 30 000 долларов в год и могут позволить себе купить собственный дом. Вы думаете, что рабочие автогигантов живут в бараках и коммуналках? Обуржуазились, гады, и продали за собственные дома рабочую честь. Не хотят быть гегемонами, хоть сдохни. > > Кстати, в отраслях, где используются рабочие, занято 20,3 % работающих. Сколько из них являются рабочими я не знаю, но вряд ли больше половины, да и те в значительной степени принадлежат к среднему классу, так что рабочему классу в США пришёл кирдык. Нет больше такого класса. И крестьян тоже нет. В с/х занято только 0,7 % работающих. quoted1