>> Это и было сделано и с успехом подтвердило субстратную гипотезу - ни по уплощенности лица и носа, ни по размерам лица нет на Украине закономерных различий между современным и средневековым населением.
>
> Это не АлексееВА, а Алексеев и говорит он он, как раз финскости украинцев. > >
Ну да. Ну да .
В облике средневековых восточных славян достаточно отчётливо проступают особенности субстрата (Алексеева, 1971). Так, например, вятичи и северо-восточные кривичи в антропологическом отношении могут рассматриваться как ославяненное узколицее восточнофинское население Волго-Окского междуречья; финский же субстрат, но в широколицем варианте, проявляется в словенах новгородских; поляне по сути дела представляют собой непосредственных потомков черняховцев; балтийский субстрат получил отражение в группах радимичей и дреговичей. Участие всех этих племён в сложении восточнославянских народов бесспорно, следовательно, бесспорно и проявление в последних дославянского субстрата.
Сопоставление средневекового и современного восточнославянского населения по характеру эпохальных изменений выявляет преемственность населения на одних территориях и смену на других. Преемственность обнаружена для следующих этнических и территориальных групп: белорусы – дреговичи, радимичи, западные кривичи; украинцы – тиверцы, уличи, древляне, волыняне, поляне; русские Десно-Сейминского треугольника – северяне, русские верховьев Днепра и Волги, бассейна Оки и Псковско-Ильменкого поозерья – западные кривичи и словене новгородские.
В отношении Волго-Окского бассейна обнаруживается изменение антропологического состава по сравнению со средневековьем за счёт прилива славянского населения из северо-западных областей, по-видимому в эпоху позднего средневековья. Контакты с финно-угорским населением в современную эпоху заметны на севере Восточной Европы и в Среднем Поволжье. Перенося данные, полученные для современного населения тех областей, где намечается преемственность, в глубь времён, можно более или менее определённо утверждать, что средневековые восточные славяне относились к разным ветвям европеоидной расы. Словене новгородские, западные кривичи, радимичи, дреговичи, и, возможно, волыняне – к кругу северных европеоидов, древляне, тиверцы, уличи и поляне – к кругу южных.
Как же в общих чертах рисуется генезис русских, белорусов и украинцев? Расселение славян в Восточную Европу осуществлялось из Центральной Европы. Здесь были представлены долихокраные, относительно широколицые южные формы. Первые больше проявляются в племенах, связанных с генезисом белорусов и русских, вторые – украинцев. По мере своего продвижения они включали в свой состав аборигенное финно-, балто- и ираноязычное население. В юго-восточных районах расселения славяне вступили в контакт и с кочевническими тюркоязычными группами. Антропологический состав восточных славян эпохи средневековья в большей мере отражает участие местных групп, нежели в последующие века. По-видимому, некоторые славянские группы средневековья, например вятичи и восточные кривичи, представляли собой не столько славян, сколько ассимилированное славянами финское население. Примерно то же можно сказать и в отношении полян, которых есть основание рассматривать как ассимилированных черняховцев. В последующие века наблюдается прилив славянского населения, в какой-то мере нивелирующий антропологические различия между отдельными восточнославянскими группами. Однако и антропологическая неоднородность субстрата, и некоторые различия в исходных формах, и специфика этнической истории не могли не отразиться на физическом облике восточнославянских народов. Русские в настоящее время оказываются более или менее гомогенным в антропологическом отношении народом, генетически связанным с северо-западным и западным населением, и впитавшим в себя черты местного финно-угорского субстрата. Выделяемые в нём антропологические варианты, кроме контактных зон, по-видимому, связаны с величиной круга брачных связей, а не с различными генетическими истоками. Что касается финно-угорского субстрата в восточных славянах, то в средневековье он проявляется у вятичей и северо-восточных кривичей – племён, принимавших участие в сложении русского народа. Вятичи, отражая черты финно-угорского населения Восточно-Европейской равнины, через дьяконцев восходят к неолитическому населению этой территории, известному по единичным, правда, грацильным, европеоидным черепам из Володарской и Панфиловской стоянок. Северо-восточные кривичи обнаруживают особенности, характерные для неолитического населения культуры ямочно-гребенчатой керамики лесной полосы Восточной Европы. Черты финно-угорского субстрата прослеживаются в антропологическом облике русского народа, но удельный вес их в современном населении меньше, чем в эпоху средневековья. Это объясняется распространением славянского населения с западных и северо-западных территорий, по-видимому в эпоху позднего средневековья.
Украинцы, будучи связаны в своём генезисе со средневековыми тиверцами, уличами и древлянами, включили в свой антропологический состав черты среднеевропейского субстрата – относительно широколицего, мезокранного, известного по неолитическим племенам культуры колоколовидных кубков и населению l тыс. до н. э. левобережья Дуная. В то же время, учитывая их антропологическое сходство с полянами, можно сделать заключение, что в сложении физического облика украинского народа принимали участие, наряду с о славянскими элементами, элементы дославянского субстрата, по-видимому ираноязычного. Как уже было отмечено, поляне представляют собой непосредственных потомков черняховцев, которые, в свою очередь, обнаруживают антропологическую преемственность со скифами лесной полосы (Алексеева, 1971).
Белорусы, судя по сходству их физического облика с дреговичами, радимичами и полоцкими кривичами, формировались на базе той ветви славянских племён, которая связана с северной частью славянской прародины. В то же время территориальная дифференциация антропологического состава белорусов допускает предположение об участии в их генезисе балтов, с одной стороны, и восточнославянских племён более южных территорий, в частности Волыни, с другой.
Т. И. Алексеева
22:02 26.10.2010
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Естественно, там по латыни не понимали.
Куда нам до вашего Хэр Питера...;)
Branko писал(а) в ответ на :
> Нет конечно. Московия-Столица Руси.
Московия?) А почему не мира?)
22:10 26.10.2010
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Ну да. Ну да . > > В облике средневековых восточных славян достаточно отчётливо проступают особенности субстрата (Алексеева, 1971). Так, например, вятичи и северо-восточные кривичи в антропологическом отношении могут рассматриваться как ославяненное узколицее восточнофинское население Волго-Окского междуречья;
В средние века-все славяне были похожи на финнов. См. Алексеева.
>> Ну да. Ну да . >> >> В облике средневековых восточных славян достаточно отчётливо проступают особенности субстрата (Алексеева, 1971). Так, например, вятичи и северо-восточные кривичи в антропологическом отношении могут рассматриваться как ославяненное узколицее восточнофинское население Волго-Окского междуречья;
> > > В средние века-все славяне были похожи на финнов. См. Алексеева. > > > > Ukr2010 писал(а) в ответ на :
Да Бранко а у вас еще проблемы и со зрением .У Алексеевой там все подробно описано .Не все славяне были похожи на финнов .Это Ваши предки были похожи на финнов .Но я не понимаю почему у русских такое неприятие к своей генетической истории .?Чем финны хуже других народов ?Да ничем .Они и Московию превратили в Россию а Россию в империю .Я например не комплексую от того что в украинский этнос влились на основе славян и скифы и черные клобуки и греки а уже о литвинах и великороссах так молчу .
22:23 26.10.2010
Свидомый успокойся я негр и русский - тебе легче антрополог зачуханный.? . вы страну хоть раз сами создайте потом будешь в диспуты антропополитические вступать . для тебя типа азиаты не люди - а не западло за их компом сидеть.? .
22:31 26.10.2010
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на :
> вы страну хоть раз сами создайте потом будешь в диспуты антропополитические вступать
Мишуль, ты тоже ничего не создал.;) А ещё и потеряли то, что Советы вам подарили...
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на :
> для тебя типа азиаты не люди - а не западло за их компом сидеть.?
А здесь ты совсем неправ.) Если у вас в РФ вся оргтехника азиатская, то это не означает того, что она и у других такая... Откуда ты знаешь, какой Макинтош сейчас у Свидомого дома?)
22:33 26.10.2010
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Да Бранко а у вас еще проблемы и со зрением .У Алексеевой там все подробно описано .Не все славяне были похожи на финнов .Это Ваши предки были похожи на финнов
Наши предки похожи на финнов, а мы не похожи. Как это бывает?
Ты не дочитал Алексееву:
\"В отношении Волго-Окского бассейна обнаруживается изменение антропологического составапо сравнению со средневековьем за счёт прилива славянского населения из северо-западных областей, по-видимому в эпоху позднего средневековья.\"
Свидомый писал(а) в ответ на :
> ем финны хуже других народов ?Да ничем .
Действительно ничем. Только не финны являются предками русского народа. Читай Алексееву:
Сопоставление средневекового и современного восточнославянского населения по характеру эпохальных изменений выявляет преемственность населения на одних территориях и смену на других. Преемственность обнаружена для следующих этнических и территориальных групп: русские Десно-Сейминского треугольника – северяне, русские верховьев Днепра и Волги, бассейна Оки и Псковско-Ильменкого поозерья – западные кривичи и словене новгородские.
Где ты тут видишь финнов, дурашка?
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Я например не комплексую от того что в украинский этнос влились на основе славян и скифы и черные клобуки
Ты должен гордится этим фактом. Именно тюрко-иранская примесь задала отличие украинцев от русских. (См. В. Седов).
>> Да Бранко а у вас еще проблемы и со зрением .У Алексеевой там все подробно описано .Не все славяне были похожи на финнов .Это Ваши предки были похожи на финнов
> > Наши предки похожи на финнов, а мы не похожи. Как это бывает? > > Ты не дочитал Алексееву: > \"В отношении Волго-Окского бассейна обнаруживается изменение антропологического состава по сравнению со средневековьем за счёт прилива славянского населения из северо-западных областей, по-видимому в эпоху позднего средневековья.\" > > > > Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> ем финны хуже других народов ?Да ничем .
> > Действительно ничем. Только не финны являются предками русского народа. Читай Алексееву: > Сопоставление средневекового и современного восточнославянского населения по характеру эпохальных изменений выявляет преемственность населения на одних территориях и смену на других. Преемственность обнаружена для следующих этнических и территориальных групп: русские Десно-Сейминского треугольника – северяне, русские верховьев Днепра и Волги, бассейна Оки и Псковско-Ильменкого поозерья – западные кривичи и словене новгородские. > > Где ты тут видишь финнов, дурашка? > > > > Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я например не комплексую от того что в украинский этнос влились на основе славян и скифы и черные клобуки
> > Ты должен гордится этим фактом. Именно тюрко-иранская примесь задала отличие украинцев от русских. (См. В. Седов). >
> > >
Бранко Вы невнимательно читаете мои коментарии .Я все давно уже прочитал .Бранко мои родственники живут в России и стали уже русскими .Их ассимилировали .Бранко я никогда не говорил что среди русских нет нам кровных братьев .Как раз наши братья русины и литвины мигрируя насильно и не насильно пополняли Россию славянской кровью .Поэтому многие русские в особенности на Юге наши кровные братья .Но Бранко окружающая среда и народонаселение оказывали на них свое влияние .Уже в третем поколеннии они становились частью окружаещего мира .Тем более что и государство стремилось всеми силами сделать их русскими .Так что Бранко успокойтесь .Мы знаем кто родственник а кто примазался в виде вас .
23:02 26.10.2010
Что касается компа так у меня он отечественного производства .Хотя правда детали разные .Вы знаете еще учась в школе я видел первые советские компьютеры (водили на экскурсию )это несколько комнат заставленных шкафами и кучи перфокарт .А с огромных магнитных дисков делали телеантенны .Являсь киевлянином я прекрасно знаю кем был и что сделал Виктор Михайлович Глушков .
23:48 26.10.2010
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Бранко мои родственники живут в России и стали уже русскими .Их ассимилировали .Бранко
Казань - брал, Астрахань - брал, Шпака - не брал...(С)
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Как раз наши братья русины и литвины мигрируя насильно и не насильно пополняли Россию славянской кровью
Так кривичи, новгородцы и северяне-оказывается украинцами были?
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Но Бранко окружающая среда и народонаселение оказывали на них свое влияние .
Да? И где оно?
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Тем более что и государство стремилось всеми силами сделать их русскими
Государству было пофигу. Никаких притеснений инородцам на Русине чинили, поэтому в России сохранилось более 100 народностей, а вна Украине нет.
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Являсь киевлянином я
Понаехали..
23:51 26.10.2010
Ukr2010 ГОВОРИ ПО ДЕЛУ . твои почти бредовые мысли утомляют . видишь пожалел тебя написал -почти .
>> Бранко мои родственники живут в России и стали уже русскими .Их ассимилировали .Бранко
> > Казань - брал, Астрахань - брал, Шпака - не брал...(С) > > > Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как раз наши братья русины и литвины мигрируя насильно и не насильно пополняли Россию славянской кровью
> > Так кривичи, новгородцы и северяне-оказывается украинцами были? > > Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но Бранко окружающая среда и народонаселение оказывали на них свое влияние .
> > Да? И где оно? > > > > Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тем более что и государство стремилось всеми силами сделать их русскими
> > Государству было пофигу. Никаких притеснений инородцам на Русине чинили, поэтому в России сохранилось более 100 народностей, а вна Украине нет. > >
> > Свидомый писал(а) в ответ на :
>> Являсь киевлянином я
> > Понаехали..
Ой Бранко Бранко .А Вы фулиган . Не вижу смысла на отмазки дешевые отвечать .Нет Бранко мы не понаехали .Мы здесь жили .Так утверждает почитаемые Вами Алексеев и Алексеева .И не только они .Ну а кровоточащий Кавказ это тоже не чинили ?
00:03 27.10.2010
Свидомый Бранко мы не понаехали .Мы здесь жили . жили жили- да не только вы .или тебе опять фотографии современных украинцев с азиатской внешностью показать.? .
Бранко Вы невнимательно читаете мои коментарии .Я все давно уже прочитал .Бранко мои родственники живут в России и стали уже русскими .Их ассимилировали .Бранко я никогда не говорил что среди русских нет нам кровных братьев .Как раз наши братья русины и литвины мигрируя насильно и не насильно пополняли Россию славянской кровью .Поэтому многие русские в особенности на Юге наши кровные братья .Но Бранко окружающая среда и народонаселение оказывали на них свое влияние .Уже в третем поколеннии они становились частью окружаещего мира .Тем более что и государство стремилось всеми силами сделать их русскими .Так что Бранко успокойтесь .Мы знаем кто родственник а кто примазался в виде вас .
