В России частенько спекулируют на тему русинов. Смешно читать истории как \"украонацики\" терроризируют русинов. Если бы Россия граничела с Закарпатской областю Украины, и были бы плохие отношения с Украиной сценарий мог быть как С Абхазией и Ю. Осетией. ФСБ навело бы контакты с каким то месным влиятельным бандюком, (а там их хватает) типа Балога, Шуфрич, Медвечук и тому подобные, он бы сразу стал русином, и защитником против украинсой экспанции, создался бы какой то кипиш с подержкой своей братвы, русского ОМОНа и и козачества и Россия быстро бы ввела миротворческие войска чтобы принести мир русинам и спасти их от геноцида. Ну а АляШуфрич царствовал бы себе в русинском царстве. Но слава богу такое не случилось, хотя были какие то движения в эту сторону.(вот хотя бы. В декабре 2008 года в Ростове-на-Дону на базе Южного федерального университета состоялась Международная научная (!) Конференця «Геноцид и культурный этноцид русинов Карпатской Руси». ) Но сейчас поговорим о другом кто такие русины и как они относятся к украинцам.
Начнем не с Закарпатской области, а в более широких географических рамках. Украинци, особено западный называли себя русинами, да украина не всегда называлась Украиной, она называлась Русью, Роксоланией, Гетьманщиной, Сарматией даже. Тагже как Франция Галией, примером очень много, Китай вообще менял свое названия каждый раз с сменой правитиля. Россия же называлясь и Суздальским княжеством и Московщиною и СССРом (советский народ, помните?),
14:07 25.10.2010
Русь, русины, русычи стариное названия украинцев, и на западе Украины вплоть до начала 20 века украинцы себя называли русинами. Хочу предявить два стиха львовских писатилей.
Руська мати нас родила, Руська мати нас повила, Руська мати нас любила: Чому ж мова єй не мила? Чом ся нев встидати маєм? Чом чужую полюбляєм?..
Маркиян Шашкевич (1811 - 1843)
Ну и более новый стих Ивана Франка, который в 1914 году писал „я єсмь русин” Вот отношения этого русина к Украине и русским (москалям). Не пора
Не пора, не пора, не пора Москалеві й ляхові служить! Довершилась України кривда стара, Нам пора для України жить.
Не пора, не пора, не пора За невігласів лить свою кров І любити царя, що наш люд обдира, — Для України наша любов.
Не пора, не пора, не пора В рідну хату вносити роздор! Хай пропаде незгоди проклята мара! Під Украйни єднаймось прапор!
Бо пора ця великая єсть: У завзятій, важкій боротьбі Ми поляжем, щоб волю, і щастя, і честь, Рідний краю, здобути тобі! 1880
По этим двум писателям можна понять кто еще до 20 века называл себя русынами, каким языком они разговаривали и как относились к Москве, Варшаве и Киеву. Хочу заметить что западные украинце называли себя русинами вплодь до создания ЗУНР, в 1919 году, Западно Украинскоя Народная Республика была суздана для того что бы добровольно объединится сразу же с Киевской УНР. С этого времени западно украинци перешли на самоназвания украинец, так как называли себя восточные брятьями.
Это первая часть. Скоро я напишу вторую часть о том как закарпатские русины, (те которых кое-кто хочет отделить от украинской нации), как они хотели стать украинцами. ...хотели стать с оружием в руках.
14:36 25.10.2010
Закарпаття. Карпатская Украина (1919: Руськая Краина, до Подкарпатская Украины, Подкарпатская Русь, Подкарпатский край) - официальное название автономной республики в составе Чехословакии в 1938-1939 и Украинского независимого государства на Закарпатье в марте 1939 г.
После распада Австро-Венгерской империи закарпатские русины активно выступали за объединение Закарпаттия с другими украинскими землями. 21 января 1919 на Народном Собрании («Соборе Русинов») в Хусте, где собралось более 400 депутатов со всего Закарпатья, было провозглашено соединение Карпатской Украины с Украинской Народной Республикой (Также как в ситуации с ЗУНРом).
Однако неблагоприятная международная ситуация и критическое положение Директории УНР вследствие агрессии большевистской России, не позволили осуществить надежды закарпатских русинов на воссоединение в едином Украинском государстве. В следствее первой мировой Закарпаття вошло в Чехословакии на правах автонромии. После Мюнхенского договора и в следствие активной политической активностю русинов, Чехословакие превратилась в такую чебе федерацию чехов, словаков и русинов.
12 февраля 1939 состоялись выборы в Сейм Карпатской Украины, на которых абсолютное большинство голосов избирателей (около 94%) получили кандидаты Украинского Национального Объединения. 15 марта 1939 Сейм (председатель А. Штефан) провозгласил полную государственную независимость Карпатской Украине. Принятая парламентом конституция Карпатской Украине (Конституционный закон ч.1), определила название государства (Карпатская Украина), государственное устройство (президентская республика), государственный язык (украинский). Государственным флагом и гимном республики были признаны сине-желтый флаг и украинский национальный гимн «Ще не вмерла Украина». Герб - красный медведь на левом серебряном полуполе и четыре синие и три золотые полосы в правом полуполе и трезубец с крестом на среднем зубе.
14:37 25.10.2010
/85px-Coat_of_Arms_of_Transcarpathian_Ob last.png
Президентом Карпатской Украины был избран А. Волошин, который назначил премьер-министром нового правительства суверенного государства Ю. Ревая. Заместителем председателя сейма (спикера) Карпатской Украине в 1939 году, референт прессы и информации и связной с правительством Карпатской Украине был С. Росоха.
Но независисть одной из частей Руси-Украины ни как не вписысались в чьи то планы. Сталин не мог признать то что есть маленькая независимая Украина. Возможно поглощения Закарпатской Украины венгерскими фашистами был первым договором между Сталином и Гитлер. Украинцы не только с Закарпаття встали на защита своих земель, ОУН была первой организацией которая дала бой гитлеровским союзникам - венгерским фашистам. ОУН во главе с Р. Шухевичем вступили в бой з венграми, но силы били конечно не равны. Это уже другая история. А эта история была о том как русины Закарпатья хотели украинцами стать.
15:36 25.10.2010
Smokan писал(а) в ответ на :
> Это первая часть. Скоро я напишу вторую часть о том как закарпатские русины,
Спасибо, ждем продолжения. Просто прелесть.
15:38 25.10.2010
Пролив писал(а) в ответ на :
> Smokan писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это первая часть. Скоро я напишу вторую часть о том как закарпатские русины,
>Спасибо, ждем продолжения. > Просто прелесть.
уже написал Вторая о Закарпатье
18:10 25.10.2010
Smokan писал(а) в ответ на :
>Россия же называлясь и Суздальским княжеством и Московщиною и СССРом (советский народ, помните?),
И Рязанщиной и Новгородщиной и Смоленщиной и ,...О БОЖЕ! Тверщиной.
18:43 25.10.2010
Так хотели стать украинцами, что Галицкое правительство включило Карпатскую Русь в состав ЗУНР даже не спросив их об этом.
Когда Австрия распалась. Карпатская Русь была единодушна в своем желании воссоединиться с Россией. Но в России в то время уже была советская власть, к которой в то время непримиримо относились державы-победительницы и не желали путем включения Карпатской Руси в состав России, выдвинуть границы последней глубоко на запад, к центру Европы. Сильны были и в самой Карпатской Руси настроения противобольшевистские и симпатии к их противникам — зарождавшемуся Белому Движению, которое стояло на позициях национальных и единства Руси, в отличие от интернациональных установок большевиков. Все это вместе взятое сделало невозможным воссоединение Карпатской Руси с Россией сразу же после распада Австрии. Ей пришлось выбирать одну из, открывшихся перед ней, возможностей принять решение о своем будущем:
1. Войти в состав новосоздаваемой Западно-Украинской Народной Республики (Галичины) и связать свою судьбу с ее судьбой. Как известно из предыдущего изложения, галицкие и буковинские “украинцы”, провозглашая создание ЗУНР, провозгласили и вхождение в нее Карпатской Руси. Не будучи никем удолномоченными и не имея на это ни морального, ни формального права, не обусловив даже подтверждение этого вхождения волеизъявлением населения Карпатской Руси. Связывать свою судьбу с правительством ЗУНР, состоявшим из “украинцев”-руссоненавистников и, к тому же, уже в день своего сформирования бежавшего от поляков из своей собственной столицы — Львова, Карпатская Русь не пожелала. Она предоставила галицким “украинцам” самим расхлебывать заваренную ими кашу и создавать Самостийную Украину, враждебную идее единства, Руси. (Напомним, что все кончилось занятием Галичины поляками, переходом Галицкой Армии к Деникину и бегством галицких “украинских” вождей за границу).
2. Вторая возможность была остаться в составе, отделявшейся от Австрии, Венгрии на положении федеративной Карпато-русской Республики или автономной области. К этому решению склонялась весьма незначительная и в глазах населения неавторитетная мадьяризированная часть интеллигенции. Но карпатороссов не привлекала перспектива продолжить жить в одном государстве с венграми (красными или белыми — безразлично). И этот вариант устройства своего будущего был отброшен.
3. Третья возможность — полная независимость и создание своего собственного государства. Основываясь на, провозглашенном тогда державами-победительницами, принципе “самоопределения народов”, Карпатская Русь формально имела полное право самоопределиться и создать свое государство. Но практически это было неосуществимо, ибо Антанта-победительница фактически диктовала свою волю и кроила карту Европы, не особенно считаясь с самоопределением, а руководствуясь собственными соображениями. Соображение же это по отношению к Карпатской Руси было такое: не допустить ни в коем случае самостоятельности Карпатской Руси, ибо, учитывая ее прорусские настроения, было более чем вероятно, что она, став независимой, пожелает в той или иной форме соединиться с Россией, которая тогда уже была коммунистической. А это бы выдвинуло коммунистическую границу к Венгрии и Баварии, которые тогда стремительно катились влево, к установлению у себя советской власти. Всемогущая тогда Антанта (вдохновляемая Францией) допустить этого не хотела.
4. Четвертый вариант решения будущего Карпатской Руси состоял в том, чтобы “временно”, на положении автономного края с соблюдением всех его особенностей и гарантий свободы национально-культурной деятельности, включить ее в состав вновь образованной Чехо-Словацкой Республики, которая была фактическим сателлитом Франции. Этот вариант был принят и Карпатская Русь, поверивши обещаниям, пошла на совместную государственную жизнь с чехами, которые заняли в новом государстве все руководящие посты. Жизнь эта длилась два десятилетия, до распада Чехо-Словакии и отделения от нее, в 1938 году, Словакии, ставшей независимым государством, и Карпатской Руси, по воле Гитлера, возвращенной венграм. И только с окончанием Второй мировой войны произошло воссоединение Карпатской Руси с Россией, переименованной коммунистами в СССР.
Двадцатилетняя жизнь карпатороссов под властью чехов была не радостной. Не смотря на свой “демократизм” и свои социалистические правительства, чехи по отношению к карпатороссам вели политику далеко не демократическую. Политика эта, в основном, была направлена к “чехизации” тех, кого можно было “чехизировать” и к “украинизации” карпатороссов, считавших себя всегда не “украинцами”, а “русскими”. Как все малочисленные народы, бывшие под чужой властью и получившие независимость, чехи проявили исключительный чешский шовинизм, национальную агрессивность и амбиции, обратно пропорциональные объективным данным. Результат сказался во время войны, когда в Чехии, как и в Польше, облагодетельствованные своеобразным чешским или польским “демократизмом” национальные меньшинства не пожелали бороться за целость и единство этих разноплеменных государств. Описание подробностей жизни карпатороссов в составе Чехо-Словакцкой Республики не входит в, описываемый в этой главе, период (он кончается 1919 годом), а потому на этом заканчивается краткий очерк истории Карпатской Руси.
18:54 25.10.2010
Branko писал(а) в ответ на :
> Smokan писал(а) в ответ на сообщение:
>> Россия же называлясь и Суздальским княжеством и Московщиною и СССРом (советский народ, помните?),
> > И Рязанщиной и Новгородщиной и Смоленщиной и ,...О БОЖЕ! Тверщиной.
Branko писал(а) в ответ на :
> Smokan писал(а) в ответ на сообщение:
>> Россия же называлясь и Суздальским княжеством и Московщиною и СССРом (советский народ, помните?),
> > И Рязанщиной и Новгородщиной и Смоленщиной и ,...О БОЖЕ! Тверщиной.
Володимиро-Суздальськое княжество, територрия которая стала вскорее ядром Московскогої государства, Рязанщина, Смоленщина в даном контексте ни при чем, так же как и Мордва, Русь или Дальний восток. Володимиро-Суздальськое княжество это не Русь.
Как политический термин, название «Россия» официально получила в 1721 при Петре I., до этого ее называли «Москва», «Московское княжество», «Большое московское княжество», «Московия». Но если бы Петр назвал свою страну Татрастаном или Монголией, я не думаю что это означало бы что Россия претендует на историю Монголии.
18:55 25.10.2010
Флаг русинов - полотнище из синей, белой и красной горизонтальных полос, при чём синяя полоса вдвое шире остальных. Существует с 1848 года, зародился во время национально-освободительной революции а Австрийской империи традиционное сочетание общеславянских цветов: Белого, синего и красного.
19:02 25.10.2010
Smokan писал(а) в ответ на :
> олодимиро-Суздальськое княжество, територрия которая стала вскорее ядром Московскогої государства,
Чево-чево? Ядром???? Во превых, Владимирское княжество не становилось ядром Московского. Это абсолютно разные княжества. С тем же успехом, можешь сказать что Тверское государство имело ядром Владимиро-Суздальское, на том основании, что тверские распоряжелись Суздальским княжеством как свой вотчиной. Затем шел период Нижегородского княжества, где земли Суздаля были интегральной его частью. Присоединение Суздаля к Московскому государству произошло опосредованно через присоединение Нижегородского княжества Василием Темным. Хорошо ядро.
Вообще замечательная этнографическая черта у укров: С видом умного бегемота, рассуждать на темы, о которых представления имеет мизерно малое.
Smokan писал(а) в ответ на :
> Как политический термин, название «Россия» официально получила в 1721 при Петре I., до этого ее называли «Москва», «Московское княжество», «Большое московское княжество», «Московия».
Готов ответить за свою брехню?
19:03 25.10.2010
«Угорская Русь хорошо знает, что малороссы с великороссами образуют один русский народ, неразрывно связанный одним знаменем языка» – заявляли угрорусские деятели в печати. Такие настроения безраздельно господствовали в Закарпатье. Конечно, и там власти делали всё возможное, чтобы местное население забыло о своём русском происхождении. Однако, в отличие от австрийских немцев и поляков, венгры (после преобразования в 1867 году Австрийской империи в Австро-Венгрию Закарпатье вошло в венгерскую часть государства, а Галиция и Буковина остались австрийскими) не жаждали насаждать в Угорской Руси украинство. Они предпочитали превращать эту область в чисто венгерскую.
После окончания первой мировой войны закарпатские общественные деятели однозначно высказались за воссоединение с Россией. Но, будучи враждебно настроены по отношению к советской власти, они приняли решение о временном (пока в России не будут свергнуты большевики) вхождение края в состав Чехословакии. (При этом, сами закарпатцы не сидели сложа руки. Они сформировали несколько добровольческих отрядов, которые через территорию Румынии переправились в Россию и в рядах армии Деникина приняли участие в гражданской войне).
19:05 25.10.2010
Такая «искусственная парниковая украинизация» (выражение из той же Памятной записки) объяснялась не только русофобскими настроениями чехословацкой правящей верхушки, но и практическими соображениями. Получив во временное управление Подкарпатскую Русь, Прага решила прибрать ее к рукам навсегда. Препятствием к чехизации Закарпатья было распространение там русского языка. «Никто не согласился бы променять русский литературный язык на чешский или на словацкий. Но с украинским языком мы можем конкурировать»561 – заявлял в узком кругу министр народного просвещения Вавро Шробар. Отсюда и проистекала поддержка властями «национально сознательных» деятелей.
Однако языковая ситуация в школах и вузах больше, чем от министерских приказов, зависела от состава педагогического коллектива. В тех учебных заведениях, где не было засилья галицко-украинского элемента, как правило, учителя сами вводили русский язык. В результате – единого языка обучения в Закарпатье не существовало. В Ужгородской гимназии обучение велось на украинском языке, в Мукачевской – на русском, в Хустской – частично на одном, частично на другом. В учительском институте Мукачева предметы преподавались по-русски, в торговом училище – по-украински и т.д. Разумеется, сложившееся положение не могло устраивать население. «Нам нужна русская, исключительно русская школа. Мы требуем на нашей Руси русскую школу, всякая украинизация и чехизация должна быть немедленно приостановлена» – требовала местная печать. Как указывалось в закарпатских газетах: «Украина и все украинское – одни только фикции, - при том фикции, созданные с предвзятыми целями и стремлениями. Среди народов вообще, а в частности среди славян никогда не было украинского, а значит не было и украинского языка».
562. Цит. по: Скрипник М.О. Національне відродження в сучасних капіталістичних державах на прикладі Закарпатської України // Прапор марксизму. 1928. №1. – С.218.
19:10 25.10.2010
Ну и еще один интересный результат демократического опроса на тему какой язык использовать в образовании.
В конце концов, закарпатцам удалось в 1937 году добиться официального разрешения властей на использование в школах русскоязычных учебников. Вслед за тем, в конце того же года, министерство просвещения провело в Закарпатье всенародный опрос о языке обучения в школах. «Каждый селянин получил два билета, - вспоминал закарпатский общественный деятель Михаил Прокоп. – На одном было написано: «малоруський язык (украинский язык)», на другом – «великорусский язык (русский язык)». Несмотря на жульничество со словами «малорусский» и «великорусский» – ибо малорусский народный язык это не украинский язык, а русский язык (литературный) это – не великорусский, наши самостийники потерпели полное поражение, ибо 86 процентов селян, подчиняясь тысячелетнему чувству единства всего русского народа, голосовали за «великорусский язык».563 (Сегодня результаты этого опроса, да и сам факт его проведения старательно замалчиваются на Украине).
563. Прокоп М. Авантюра галицких самостийников на Закарпатской Руси. // www.ukrstor.com
Подкарпатская Украины, Подкарпатская Русь, Подкарпатский край) - официальное название автономной республики в составе Чехословакии в 1938-1939 и Украинского независимого государства на Закарпатье в марте 1939 г.
уже написал 
Smokan писал(а) в ответ на :