Ежик- массовое убийство людей в газовых камерах - однозначно военное преступление оно не было вызвано военной необходимостью либо выполнением каких либо тактических задач. Надеюсь это для вас будет понятным.
17:41 05.10.2009
Алекс писал(а) в ответ на :
> Ежик- массовое убийство людей в газовых камерах - однозначно военное преступление > оно не было вызвано военной необходимостью либо выполнением каких либо > тактических задач. Надеюсь это для вас будет понятным.
алекс, какая была военная необхлдимось сбрасывать бомбу на хиросиму в которой не было вообще ни армии ни военных объектов? военной необходимости тут нет никакой.... какая военная необходимость в бомбежке дрездена? какая военная необходимость в потоплении вильгельма густова? вся война это большое преступление ВСЕХ сторон. и если немцев осудили то остальные остались чистенькими а если уж что то и всплывает, то оправдание одно, немцы/японцы агрессоры..... то есть фактически одно преступление оправдывается другим..... с таким подходом следующая война не проблема. нужно только доказать агресию.... ирак, ради аллаха.... грузия, да пожалуйста, афганистан, нет проблем, вьетнам, сколько угодно, и уничтожают коммунистов, буржуев, сипаратистов, кого угодно, потому что оправдание всегда наготове они дескать первые начали, а кто их к этому подтолкнул уже не важно, и кто при этом гибнет тоже значения не имеет. война все спишет.... пока нет адекватной оценки такие войны неизбежны....
>> интересный вы человек.... сто раз вам говорил меряйте их одной линейкой а вы все или неслышите или нехотите что вероятней.... то что вытворяли \"настоящие советские\" и в зу и вообще везде вы как бы не замечаете никогда.... а уж если заметили то \"война все спишет\".....
>цель \"советских\" на ЗУ была ликвидация антисоветского элемента, т.е плохо это или хорошо, но это был политический мотив, но переводом стрелок на \"советских\" Вы всё равно не можете закрыть другой вопрос- почему откровенных бандиты, коими являлись, \"бойцы ОУН-УПА\" после того как их покинули немецкие союзники, и уничтожавших поляков, евреев, русских, украинцев порой с жестокостью, превосходящей жестокость эссэсовцев и даже литовских полицаев, выдают ныне за \"борцов за незалежность\".
> Я ещё могу понять, когда унижтожают властные верхушки, чтобы взять власть в свои руки, но за какую Украину боролись упарыши, когда стреляли, рубили, пытали, жгли, грабили (известно немало бандерлогов, которые на награбленное добро открыли свои дела в Канаде и США) и т.д. мирное население? > > На плане трое детей, убитых бандеровцами 8 мая 1943 года: двое сыновей Петра Мекала и Анели из Гвяздовских – Януш (3 года) с поломанными конечностями и Марек (2 года), заколотый штыками, а в середине лежит дочка Станислава Стефаняка и Марии из Боярчуков – Стася (5 лет) с разрезанным и открытым животиком и внутренностями наружу, а также поломанными конечностями. Поведайте мне, формалисту, это враги \"незалежной Украины\" и по каким признакам это определить?
дегунец. знаете историю этой фотографии?
надо бы все проверить так же.... а сколько украинских сел вырезали поляки? а сколько беларуских? а выложите дегунец фотографии немецких детей утопленых в балтийском море вместе с вильгельмом густавом... они за какую страну утонули? а умершие в 33м дети без войны, по политическим целям плохие они (цели) или хорошие, а то что они политические или пусть даже хозяйственные, уже стало оправданием? а поляки уничтоженые советской властью, пофигу где, в катыни или на соловках, во имя чего их то.... вы дегунец оправдываете все, \"правом победителя\".... воля ваша, но случись иначе и союз проиграй эту войну точно так же сегодня рассказывали бы о зверствах коммунистов или англичан.... и что смешно таки были бы правы. в своем глазу бревна не видно....
18:40 05.10.2009
igels писал(а) в ответ на :
>дегунец. знаете историю этой фотографии?
Какую из них? Я думаю Вам ближе та, которая про сумашедшую цыганку? Увы, она сильно не стыкуется, а вот то, что это фирменный бандеровский почерк - увы, реальность, фотографии с таким \"сюжетом\" встречаются в материалах уголовных процессов над участниками бандформирований УПА, у меня сотни фотографий, ну а та, что выложил я - абсолютно типичная работа бандеровцев, непрекрытая жестокость, переходящая в садизм
>надо бы все проверить так же....
> а сколько украинских сел вырезали поляки? а сколько беларуских? а выложите дегунец фотографии немецких детей утопленых в балтийском море вместе с вильгельмом густавом... они за какую страну утонули? а умершие в 33м дети без войны, по политическим целям плохие они (цели) или хорошие, а то что они политические или пусть даже хозяйственные, уже стало оправданием? а поляки уничтоженые советской властью, пофигу где, в катыни или на соловках, во имя чего их то.... вы дегунец оправдываете все, \"правом победителя\".... воля ваша, но случись иначе и союз проиграй эту войну точно так же сегодня рассказывали бы о зверствах коммунистов или англичан.... и что смешно таки были бы правы. в своем глазу бревна не видно....
Ёжик, Вы любите торты? Они бывают красивые и уродливые, свежие и ...несвежие, к чему это я? Бывает, что торт очень красивый на вид, оказывается бесвкусным, а бывает и вызывает пищевые отравления. Тот торт, которые вы выпекли из УПА безусловно красивый на вид, кремовые розочки в виде \"они борились за незалежность\" опять же, вам нравится его вид, можно сказать что только им вы и восхищаетесь, а вот когда вам говоришь: \"Ребят, а вкус-то у него дерьмовый\", вы тут же негодующе отвечаете, что вот другие торты ещё хуже. Но ведь от того, что другие торты хуже или лучше ваш-то торт вкуснее не станет, не с чего, уж какой сделали, такой сделали...
18:49 05.10.2009
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Ёжик, Вы любите торты? Они бывают красивые и уродливые, свежие и ...несвежие, к чему это я? Бывает, что торт очень красивый на вид, оказывается бесвкусным, а бывает и вызывает пищевые отравления. Тот торт, которые вы выпекли из УПА безусловно красивый на вид, кремовые розочки в виде \"они борились за незалежность\" опять же, вам нравится его вид, можно сказать что только им вы и восхищаетесь, а вот когда вам говоришь: \"Ребят, а вкус-то у него дерьмовый\", вы тут же негодующе отвечаете, что вот другие торты ещё хуже. Но ведь от того, что другие торты хуже или лучше ваш-то торт вкуснее не станет, не с чего, уж какой сделали, такой сделали...
так из всего разнообразия тортов дерьмовые все. и то что в конкурсе победили одни дерьмовые торты не означает что они чем то лучше....
19:15 05.10.2009
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> На плане трое детей, убитых бандеровцами 8 мая 1943 года: двое сыновей Петра Мекала и Анели из Гвяздовских – Януш (3 года) с поломанными конечностями и Марек (2 года), заколотый штыками, а в середине лежит дочка Станислава Стефаняка и Марии из Боярчуков – Стася (5 лет) с разрезанным и открытым животиком и внутренностями наружу, а также поломанными конечностями. Поведайте мне, формалисту, это враги \"незалежной Украины\" и по каким признакам это определить?
Мне кажется что ты даже это фотографировал,такая осведомлёность. Придурков хватало и с одной стороны и с другой.Чекисты тоже не лучше были. И где достоверность фактов этих фотографий,а не очередная большевистская подделка.
19:20 05.10.2009
Вы давайте не разкаыівайте кого нас считать героем. Поклоняйтесь своиму сексуальному извращенцу Берии, можите ходить на Красную площать отведывать мовзолей Ленина. А мы и без вашего мнения разберемся кто у нас герои.
19:29 05.10.2009
Меня удевляет мнения этих украинофобов. Ох какие звери УПА что убивали поляков, ну а то что поляки в это время убивали украинцев это забывают. Еще забывают как в один день большевики разстреляли десятки тысяч плененных польских офицеров. Хотя многие не забывают, а мол правильно сделали. И то что в это время большевики депортировали десятки народов в Сибирь и при этих депортациях от треть до половины всего населения умерло это тоже нормально, правельно сделали что депортировали, вообше нужно было расстрелять на месте всех. Ну а вот УПА-а-а, нет ну эти просто звери, поляков убивали сволочи. Тьфу противно. Разберитесь лучше с вашей грязной историей 20-40 ых годах.
19:29 05.10.2009
Николай писал(а) в ответ на :
>Мне кажется что ты даже это фотографировал,такая осведомлёность.
> Придурков хватало и с одной стороны и с другой.Чекисты тоже не лучше были. > И где достоверность фактов этих фотографий,а не очередная большевистская подделка.
Фотография из дела 1969 года по обвинению членов бандеровского отряда СБ: Владимир Олийнык (кличка «Голодомор»), Андрей Мороз (кличка «Байрак»), Павел Чучман (кличка «Бенито»), Стефан Чучман (кличка «Берёза»), и Леон ###илуйко (кличка «Яструб»). Боивка СБ краевого ОУН под руководством Д. Купяка (кличка «Славко Веслар» и «Клей»), в 1944 – 45 годах убила более двухсот человек , преимущественно безоружных женщин, детей и стариков. Значительное их количество замучил и расстрелял сам Купяк «Клей». Кроме того, они сожгли более десяти сёл с тысячами построек. Заодно и своих зачищали, из показаний свидетельницы: \"Одним из террористических актов отряда Купяка было нападение на село Яблоневка, во время которого убили Филимона Яремкевича, его жену много других жителей этого села, фамилий которых не помню. Об этом нападении узнала от Купяка, который, рассказывая мне об этом, очень сожалел, что ему не удалось убить сына Мариана, потому что в будущем он может отомстить за смерть родителей. Мариан Яремкевич спрятался на территории хозяйства, но после тщательных поисков не нашли его. Хотели убить его за то, что убежал из УПА, убили за это его родителей. На мой вопрос, адресованный Купяку, зачем он и члены его банды убили людей? Купяк ответил, что нет времени проверять, кто виноват, а кто нет, а убийства необходимы для поддержания дисциплины и покорности у людей». Показания подсудимого Павла Чучмана: «Купяк не был человеком, а только животным, его все боялись больше, чем дикого зверя. Помню, как убил одного из своих подчинённых по фамилии Мороз. «Ворон» подозревал, что Мороз подговаривал меня к уходу из отряда, и донёс об этом Купяку. Купяк распорядился всех собрать, приказал лечь на землю лицом вниз и выстрелил лежащему Морозу в затылок, а затем сказал, что так будет с каждым, кто хочет убежать». Показания подсудимого Андрея Мороза: «В Западной части Украины кроме местных были также отряды СБ, непосредственно подчиняющиеся ОУН. Эти отряды совершали самые жестокие убийства людей. Отряд Купяка был именно таким отрядом. В нашем отряде все видели, что Купяк застрелил братьев ###илуйко, Петра и Михала, за то, что хотели убежать из его отряда».
19:38 05.10.2009
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Николай писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мне кажется что ты даже это фотографировал,такая осведомлёность. >> Придурков хватало и с одной стороны и с другой.Чекисты тоже не лучше были. >> И где достоверность фактов этих фотографий,а не очередная большевистская подделка.
>Фотография из дела 1969 года по обвинению членов бандеровского отряда
Ты знаешь, чекистские обвинения и выеденого яйца не стоят. Всем извесно как делались дела,а потом растреливали тысячи невиных людей. Даже ваша история это подтверждает........
19:48 05.10.2009
Николай писал(а) в ответ на :
> Ты знаешь, чекистские обвинения и выеденого яйца не стоят. > Всем извесно как делались дела,а потом растреливали тысячи невиных людей. > Даже ваша история это подтверждает........
Никаких чекистов, исключительно прокурорские в этом деле учавствовали, открытый суд в районе Львова, кстати никого из этих зверенышей не расстреляли: \"Приговор: 1. Владимир Олийнык – 15 лет лагерей строгого режима 2.Андрей Мороз – 13 лет лагерей строгого режима 3.Павел Чучман – 15 лет лагерей строгого режима 4.Стефан Чучман – 15 лет лагерей строгого режима 5.Леон ###илуйко – 14 лет лагерей строгого режима\" Стоит отметить, что приговор достаточно мягкий, если учесть, за что расстреливали в 60-е - 70-е годы, например, за незаконные валютные операции. Кстати, любимым лозунгом их руководителя Купяка, как и всей ОУН было то, что обычно также произносила СБ: «Украину можно построить только террором, принуждая население к покорности и повиновению взглядам ОУН, а также «методом» деполонизации, означающий тотальную резню, как во времена Гонты и Железняка».
20:09 05.10.2009
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Кстати, любимым лозунгом их руководителя Купяка, как и всей ОУН было то, что обычно также произносила СБ: «Украину можно построить только террором, принуждая население к покорности и повиновению взглядам ОУН, а также «методом» деполонизации, означающий тотальную резню, как во времена Гонты и Железняка».
Почему ты под эти фамилии равняешь всё ОУН. И у многих которые воевали против большевизма с родствениками поступали аналогично. Вот только членов-фотокоресподентов у них небыло,что бы снять большевистские преступления.
20:30 05.10.2009
Николай писал(а) в ответ на :
>Почему ты под эти фамилии равняешь всё ОУН.
Это не единичное дело, а так сказать типовое, в основном судили как раз представителей прославившейся своим садизмом элиту ОУН - её СБ. Простых уповцев чаще всего просто отпускали по домам, если они не успели замазаться в бандитизме и учитывая, что большинство попадало в УПА насильно, да и проверки были не очень тщательными
21:08 05.10.2009
Да-а не хотел бы я оказаться в стране где во главе стояли бы победившие уповцы- где ни о каких свободах. правах человека, демократии и речи бы не шло- да что там демократии- само существование человека нелояльного к уповцам было бы невозможно. А кто хотел бы жить в подобной стране- а?- подайте голос- наши украинские оппоненты \"ретивые вы наши борцы\" за свободу и демократию
> Да-а не хотел бы я оказаться в стране где во главе стояли бы победившие уповцы- где ни > о каких свободах. правах человека, демократии и речи бы не шло- да что там демократии-
> само существование человека нелояльного к уповцам было бы невозможно. А кто хотел > бы жить в подобной стране- а?- подайте голос- наши украинские оппоненты \"ретивые вы > наши борцы\" за свободу и демократию
можно подумать что наши деды жили в демократической стране где права человека неукоснительно соблюдались.... но это так если бы.... хуже не было бы точно....
