Шиза на нервной почве (WILDTRACER) писал (а) в ответ на :
> Интернациональный пролетариат -- русский пролетариат. Культура трудящихся -- русская культура.
Ну нееет, не было такого. И песни, и литература, и культура — всё было общее+для каждой республики своё. И за этим следили. Более того -принципиально наковыривали «самобытную богатую культуру» для ВСЕХ народов СССР. Включая АССР и даже края.
Насколько нужно было гнобить общее и тешить своё — вопрос полемический, на вкус и цвет.
Армия была одна — Советская. А что — надо было ландвер устроить в каждой республике? Для каких целей? Шиза на нервной почве (WILDTRACER) писал (а) в ответ на :
> какие бы не были для Белоруси блага в национальной сфере
А какие нужны «блага в национальной сфере»? Книги на белорусском издавались, язык изучался, фольклор сохранялся и поощрялся, свой пантеон национальных героев был. да, в нём не было коллаборционистов Второй Мировой и националистов времён Гражданской - и слава Небесам. Зато были свои, белорусские герои Гражданской и Второй Мировой — партизаны. красные командиры…
Для существования НАЦИИ всё было сделано. Более того — именно в СССР белорусы и закончили формироваться как НАЦИЯ.
15:50 09.08.2017
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> Затворник (Затворник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> что из пальца высасывать, мысль продолжите
>>Конфликт сей. Ну вот не поверю, что у белорусов может хоть что-нибудь промеж себя приключиться, да ещё на таом высоко интеллегнтно-культурном уровне. Служил вместе с белорусом-здоровый парень, но такой спокойный, уважающий себя и окружающих-мухи никогда заздря не обидит. И по службе исполнительный. Все любили и уважали, и соответственно также относились.
>и что с этого, зачем обижать кого-то заздря, даже муху, но в данном случае обидели, вернее оскорбили беларуса, а > он спокойно ушёл, почитайте внимательно
литвина — бнфовца, а не белОруса. И у нас ДВА гос.язака.
> Шиза на нервной почве (WILDTRACER) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Интернациональный пролетариат -- русский пролетариат. Культура трудящихся -- русская культура.
>Ну нееет, не было такого. > И песни, и литература, и культура — всё было общее+для каждой республики своё. И за этим следили. Более того -принципиально наковыривали «самобытную богатую культуру» для ВСЕХ народов СССР. Включая АССР и даже края. > > Насколько нужно было гнобить общее и тешить своё — вопрос полемический, на вкус и цвет. > > Армия была одна — Советская. А что — надо было ландвер устроить в каждой республике? Для каких целей?
> Шиза на нервной почве (WILDTRACER) писал (а) в ответ на сообщение:
>> какие бы не были для Белоруси блага в национальной сфере
>А какие нужны «блага в национальной сфере»? Книги на белорусском издавались, язык изучался, фольклор сохранялся и поощрялся, свой пантеон национальных героев был. да, в нём не было коллаборционистов Второй Мировой и националистов времён Гражданской — и слава Небесам. Зато были свои, белорусские герои Гражданской и Второй Мировой — партизаны. красные командиры… > > Для существования НАЦИИ всё было сделано. Более того — именно в СССР белорусы и закончили формироваться как НАЦИЯ.
>> Шиза на нервной почве (WILDTRACER) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Интернациональный пролетариат -- русский пролетариат. Культура трудящихся -- русская культура.
>>Ну нееет, не было такого. >> И песни, и литература, и культура — всё было общее+для каждой республики своё. И за этим следили. Более того -принципиально наковыривали «самобытную богатую культуру» для ВСЕХ народов СССР. Включая АССР и даже края. >>
>> Насколько нужно было гнобить общее и тешить своё — вопрос полемический, на вкус и цвет. >>
>> Армия была одна — Советская. А что — надо было ландвер устроить в каждой республике? Для каких целей?
>
>> Шиза на нервной почве (WILDTRACER) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> какие бы не были для Белоруси блага в национальной сфере
>>А какие нужны «блага в национальной сфере»? Книги на белорусском издавались, язык изучался, фольклор сохранялся и поощрялся, свой пантеон национальных героев был. да, в нём не было коллаборционистов Второй Мировой и националистов времён Гражданской — и слава Небесам. Зато были свои, белорусские герои Гражданской и Второй Мировой — партизаны. красные командиры… >> >> Для существования НАЦИИ всё было сделано. Более того — именно в СССР белорусы и закончили формироваться как НАЦИЯ.
>только 98% говорят по — русски. какая нация?
Белорусы. Не обязательно у нации должен быть свой особый язык. И уж тем более нация не обязана в массе своей не владеть языком соседа.
17:15 09.08.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> но я говорил о ситуации такой, какая она есть, не ставя оценок ни настоящему, ни прошлому, и говорил о «ВЫГОДЕ» того, или иного поведения, и результатов, к которым такие «демарши «приводят:
Для особо-одаренных поясняю еще раз. Ты писал вот что:
> Но юноша хотел повыеживаться, и скорее всего в расчете на реакцию и пониманию, которая приведет либо к тому, к чему привело в Латвии, то есть к НАВСЕГДА разделенному обществу, или к тому, к чему привело на Украине.
Ты обвиняешь в расколе юношу. А я обвиняю этих старых выродков своего отечества с «широченным кругозором» (для которых белорусь максимум придаток великой русской культуры), которые отказываются от своей родины и насилуют ее чужой культурой.
Потому реакция юноши -- реакция сознательного гражданина против колониального наследия.
17:36 09.08.2017
Шиза на нервной почве (WILDTRACER) писал (а) в ответ на :
> Потому реакция юноши -- реакция сознательного гражданина против колониального наследия.
А кто кого колонизировал? Может Россия Украину, при том раскладе, что два или три Генсека СССР были с Украины? Включишь майдауна, пошлю на. А пока скажу о фактах. Был СССР. Были граждане СССР. СССР распался, и граждане оказались за пределами своих территориальных образований. И у этих граждан есть СВОИ ПРАВА. Вне зависимости от их происхождения. И и их неотъемлемое право говорить на своем языке. Другое дело если % таких людей ограничен, то иъх право отпадает само по себе. В той же Литве меньше 10% тех, кто хотел бы говорить по русски, и проблема сама по себе решена. А вот в Латвии сегодня таких30%, и что бы власть не делала, она только накачивает раздор. И еще… Песняры сделали свой язык привлекательным для всего Союза… ты понял о чем я? Силой навязать язык невозможно, но создать конкурентную культуру, когда знание языка станет необходимостью, преподаванием его в школах на должном уровне и главное воспитанием граждан в ключе уважения культур, гораздо надежнее полицейского нахрапа, и хамских вывертов молодых «дарований».
17:42 09.08.2017
Чергинец мог и на мове ответить, если он видел, что вручает премию беларускоязычному автору. Впрочем и Антон Власенко не слишком красиво повел. Такие выходки популярность мове не добавят
18:10 09.08.2017
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> Скарынавай душой узлашчанае слова",
тарабарщина
18:11 09.08.2017
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> Во справы, галоуны пiсьменнiк краiны не жадае на нацыянальнай мове краiны весци размову, нават на афецыйнай iмпрэзе.
> > ------------- > Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
абракадабра
19:33 09.08.2017
⍟ Самородок (Самородок), ты говоришь, что все было общим, и что каждая республика имела право на самобытность. Книги издавали, героев своих имели, фольклор <nobr>и т. д.</nobr> Да, этого отрицать нельзя! Но надо еще учитывать не только наличие, но и количество, качество.
Возьмем национальный язык. Издавали на нем книги. Его учили в школах. НО! 1) Книги эти часто -- либо глубокая классика, либо миленькая современная литература. 2) Потом, во многих школьных библиотеках книг на родном языке недоставало. 3) Помимо этого, преподавание в университетах никогда не переводили на белорусский язык -- отсюда и наука полностью на русском. Как и бюрократия… 4) Дальше, в школах можно было как не учить белорусский, так и учить. И подумай, что бы выбрали родители: русский или белорусский? Понятное дело не язык «младшего брата», «возникший из древнерусского языка», «язык крестьянства» <nobr>и т. п.</nobr> Советская власть сузила область использования национальной культуры к хатынке: песенкам и Янке Купале. Таким образом людей заставляли работать во благо чужого. То есть положение Белоруси стало таким же самым, как и положение Баварии в ФРГ. И те изучают местячковую историю, и те знают о местячковых героях и королях, и те говорят в доме на своем боарише. Из этого следует, что Совдепия создала не белорусскую нацию, а скорее белорусский субэтнос русского народа. Тоже самое, что и во времена Речи Посполитой.
Отдельно по армии. Каждая республика добровольно вступила в СССР. Создавалась общая армия. Только в этой «общей армии» больше говорили не про героев гражданской войны, а о Суворове, Брусилове и Ушакове. А что на землях Союза еще были Гедимин, Сагайдачный, Хмельницкий и Узбек -- об этом дружно умолчим.
19:55 09.08.2017
⍟ VEGS (606160), а какой толк был для Украины от этих трех (третий?) генсеков? Какой толк был для Украины от украинцев в Политбюро, ЦК КП (б)У? Ровным счетом никакого, потому что эти люди отказались от своей родины в пользу Партии. При этих «украинцах» как раз и начали громить украинскую культуру -- от украинской школы, украинского вуза до украинских писателей и кинематографа.
Дальше, люди оказались за пределами своей родины. Я понимаю, что было распределение, многие люди ехали в поисках лучшей работы. Но скажи мне, нормально ли, когда на чужой стороне эти люди не желают учить культуру, язык того народа, который их принял? Эти люди могут иметь хоть капельку уважения, чтобы при виде того, кто говорит на СВОЕМ РОДНОМ ЯЗЫКЕ, не называть его «бандерой недорезанной», «националистом» <nobr>и т. д.</nobr> И ведь ничего против них не сделаешь, а то и тебя обвинят в буржуазном национализме и расскажут про «интернационализм»…
И я полностью согласен, что язык должен привлекать. Но если 70 лет этот язык искусственно сужали к «шароварам и тыжмэнэпидманула»? Какое наследие получает тот, кто хочет говорить на языке предков? Не говорят, потому что нет контента. Контента нет, потому что не говорят. И в этом беда. Тут либо оставлять все как есть, что делают в Белоруси, либо накладывать ограничения на сильно-разросшуюся чужую культуру, чтобы дать место своей, родной. Поддерживать национального издателя, национальное радио, национальных музыкантов и национальных писателей, национальную науку. И самое главное -- избавиться от комплекса неполноценности, который навязывали в течении 300 лет.
21:02 09.08.2017
Шиза на нервной почве (WILDTRACER) писал (а) в ответ на :
> народа, который их принял?
ЧТО ЗНАЧИТ, ПРИНЯЛ ??? Фашистская теория. МЫ ЖИЛИ РАВНЫМИ СРЕДИ РАВНЫХ В ОДНОЙ СТРАНЕ! С натягом можно исключить прибалтов. То есть вы только что проявили себя людьми высшего порядка, но если вас называют «фашистами», вы почему-то обижаетесь.
Шиза на нервной почве (WILDTRACER) писал (а) в ответ на :
> эти люди не желают учить культуру, язык того народа, который их принял?
Ни кто не будет учить чью то культуру. Просто для того, что бы учить. Родите своего Ремарка, Дюма, Стендваля, Ж Верна, Конан Дойля, Чехова, Толстова, своего Паулса и тд, и тд, и устанете отбиваться от тех, кто желает приобщиться к вашей культуре.
21:08 09.08.2017
Шиза на нервной почве (WILDTRACER) писал (а) в ответ на :
> Тут либо оставлять все как есть, что делают в Белоруси, либо накладывать ограничения на сильно-разросшуюся чужую культуру, чтобы дать место своей, родной. Поддерживать национального издателя, национальное радио, национальных музыкантов и национальных писателей, национальную науку.
Снова фашистские речи. Был шанс для вас всех, «братьев меньших», обговорить варианты «развода» в Беловежье. В том числе решить проблемы тех, кого вы "ПРИНЯЛИ" (с трудом удержался от мата). Вариант, скажем, взаимной репатриации, с разделением затрат и обязанностей. Но вашим царькам хотелось как можно скорее занять трон. Нашего козла это тоже касается в полной мере, даже в большей, чем ваших козлов, на которых мне вообще наплевать. ВСЕ! ТЫ МЕНЯ БЕСИШЬ!!!
