Ну конечно, в официальных документах батюшки царя в 16 веке записали "Росия", но это не самоназвание - над греками издевались... Да слово Россия - греческого проихождения, так представь и франков и саксов и германцев - римляне придумали... Чо делать????
Я знаю как различать в русском, английском, немецком...
И еще раз ... Вот что такое "украинский татарин"?? Варианты: 1. Татарин, который проживает на территории Украины( про гражданство и взгляды - мы ничего не знаем).. 2. Татарин, который поддерживает Украину.. 3. Татарин, который является гражданином Украины, но Украину не поддерживает...
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на сообщение:
> "русский татарин" - означает человека с национальностью татарин, который воспринимает русскую культуру и действует в интересах России... quoted1
Откуда ты выкопал "действует в интересах России", а если он прозападный либерал)))? А если завербованный агент иностранной разведки?
"Русский татарин" проще говоря это частично ассимилированный татарин, русифицированный.. А вот его политические взгляды вообще не имеют никакого значения.. В данном случае рассматривается только этническое происхождение то есть папа, мама татары, или кто один из родителей.. А вот вторую характеристику ты верно указал, только скорее не воспринимает, а приобщён..
Например у меня на работе есть женщина, у неё и имя и отчество татарские.. Сама она родилась в Беларуси.. Пока не узнаешь как её зовут, вообще никогда не догадаешься, что она может иметь иностранное происхождение.. Она рыжая, с зелёными глазами, без всяких акцентов говорящая на русском.. Вот тебе прекрасный пример беларуской татарки.. При этом, её политических взглядов я совершенно не знаю.. Голосует она за Лукашенко или нет..
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на сообщение:
> От поддерживает белорусскую культуру или нет (нация)??? quoted1
Если я с ним могу поговорить как с обычным беларусом, то да.. Тут не имеет значение поддерживает или нет, любит он Янку Купалу или Достоевского.. Он должен быть в достаточной степени ассимилирован..
Вот тебе ещё один пример, буквально вчера принимал работы у рабочих.. Есть у нас такие два рабочих Макарадзе.. Отец предпенсионного возраста и сын молодой.. Хорошие ребята и как работяги надёжные.. Отец с семьёй приехал в Беларусь в 90-е из Грузии.. В том, что сын полностью соответствует понятию "беларуский грузин" у меня сомнений нет, то что он грузин выдаст только его фамилия, отчество, и внешний вид.. Во всём остальном он такой же как я.. Разговаривает без акцента, заканчивал здесь школу, училище, техникум.. А вот батя его даже не знаю.. Нет разговаривает он по-русски и довольно хорошо, всё понятно.. Но мало того что с акцентом, так ещё и с соответствующей грузинской рассудительностью)) На мой взгляд он под характеристику "беларуского грузина" не подходит.. Скорее всё-таки он грузин, но с беларуским гражданством..
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на сообщение:
Если он действует не в интересах России, то национальность у него есть, как и у любого человека (русский, еврей, татарин..), но приставка русский в этом случае не применяется... (нации нет..) А для людей русской национальности в этом случае используют термин "россиянин" - без акцента на национальность...
Так еще при батюшке царе сложилось и не нам выдумывать что-то новое.. А те люди которые ассимилировались в русское общество - уже во втором-третьем поколении называют себя просто "русскими"... Элементарные примеры - Пушкин, Лермонтов.. Множество русских с тюкскими, немецкими фамилями.. Начинают поднимать родословные - оказывается прапрапрадед пошел служить русскому царю, а потомки считают себя чистокровными русскими...
Просто это понятие в русском языке сложилось не вчера и не сегодня, а уже в 17 веке.. На службе РИ были граждане разных государств (не все принимали гражданство РИ, да это и не нужно было..), были русские немцы, русские англичане, русские французы (некоторые оставались в России, некоторые уезжали обратно на родину.. Если человек не принимал русскию культуру и не служил интересам России, он так и оставался немцем, французом, англичанином (для особых поручений..)... Ассимиляция здесь не причем.. Никто не запрещает примать гражданство России и становиться "россиянином", просто - будешь ли ты "русским" для окружающих или нет...
Поэтому и Екатерина 2 (немка по происхождению) считается русской императрицей, а некоторые другие - как были немками в восприятии народа, так и остались..
Просто - "украинец" - это что??? Национальность, нация (в РИ господствовала русская нация, поэтому и Багратион - грузин- считал себя русским) или гражданство - в РИ использовался термин "россиянин".. (народов много, некоторые и русский язык узнали в 20 веке...)
Такой же вопрос и по термину "беларус"... Просто иногда по незнанию можно и впросак попасть...
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> > GROZA866 (Олег866) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты ж с пеной у рта доказываешь , что все жили князьями и свинопасов у них не было . А теперь говоришь что не знаешь . quoted2
>что то я заметил, что тебя оленевода на выпас свиней тянет quoted1
Да , слусай , вот пригнал город , денюшку настричь с урусов . Детишков ихних покатать .
Ага , зэна моя , да . Чум моя , собака мой воет , да . Всё как у людёв .
Люди собаки у нас однако водятся , ага .
Со стойбищ нас возят сначала вертушкой , ага , больсой город . Потом на автобусах в другой , плясать перед урусами , кормить их сугудаем , юколой . Вот . Кстати на белорусских !!! Ептить , тёплые , уютные как юрта , яранга , чум (на выбор ) .
>>> >>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> GROZA866 (Олег866) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>
>>>>> Так чято свиння будиса одна гонять , лЫцьвина . >>>> так бы и сказал,что чурка-чучмек, а то беларус, беларус >>> Так бы и сказал , польски свинопас , а то лыцьвин ,лыцьвин . Пятьсот лет Явропу от московии спасали . quoted3
>>а ты где в это время был, раз себя беларусом считаешь quoted2
>Я ?!! 500 лет назад ?!! Или все эти 500 лет ? Нууууу , на молекулярном уровне всё же из предка в предка переселялся . Не пресеклась цепочка то . quoted1
>>> >>> GROZA866 (Олег866) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> GROZA866 (Олег866) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Так чято свиння будиса одна гонять , лЫцьвина .
>>>>> так бы и сказал,что чурка-чучмек, а то беларус, беларус >>>> Так бы и сказал , польски свинопас , а то лыцьвин ,лыцьвин . Пятьсот лет Явропу от московии спасали . >>> а ты где в это время был, раз себя беларусом считаешь quoted3
>>Я ?!! 500 лет назад ?!! Или все эти 500 лет ? Нууууу , на молекулярном уровне всё же из предка в предка переселялся . Не пресеклась цепочка то . quoted2
Смотрю ,с утречка пораньше , Саша , ты уже в строю ? И малюнки не малюются ? У нас - 39 *. Хотел в гараж , лень . Машина на СТО , сигналку с автозапуском ставят . Вчера на ночь сдал . Вишь ли , она полный фарш , а вот автозапуск у нас тут необходим . Целый день буду в компе сидеть , с перерывом на кухню . Полный выходной сегодня себе сделаю . А у тебя как делишки ?
> > Смотрю ,с утречка пораньше , Саша , ты уже в строю ? И малюнки не малюются ? У нас - 39 *. Хотел в гараж , лень . Машина на СТО , сигналку с автозапуском ставят . Вчера на ночь сдал . Вишь ли , она полный фарш , а вот автозапуск у нас тут необходим . Целый день буду в компе сидеть , с перерывом на кухню . Полный выходной сегодня себе сделаю . А у тебя как делишки ? quoted1
ну понятно 39, и системы охлаждения не надо , а у нас делишки лажа, народ обнищал не до искусства, половина города трудоспособного населения без работы, нужны оперативные действия, непопулярные методы правительства не помогли, надо популярные применять, грошы печатать, чиновников разгонять, цены на продовольствие снижать и фиксировать, как в совке, пересматривать союзные договора, а народу дать возможность заниматься всем кроме криминала, "беларуское экономическое чудо" не оправдалось, огромные очереди опять атакуют пограничные пункты пропуска как и раньше ищут удач в евросоюзе