> Ну просто "мимими". > > Так забавно наблюдать, как сви/свя "дискутировать" пытаются о том, кто первыми Черное море выкопал. quoted1
Вам то, чьи предки бороздили просторы вселенной на межгалактических Вайтманах, какое дело до земных дел? А так да, есть у нас опыт копания морей.. Например Минское..
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> азаки были подданными императрицы. Логично, что они шли к ней на поклон и соблюдали приличия, как и любые другие подданные quoted1
О,как...? А почему не наоборот...? Может всё таки где то в глубине дущи стоит признать,что россы,как и англы с саксами и норманами,всё же основоположники цивилизации на земле.!!!А все остальные просто реплики..
> Никто не спорит, нынешнее оффназвание уже как аж 77 лет, при том, что самому городу 700 лет)) quoted1
Берестью под 1000 лет, а Брест-Литовском он величался где-то 3 столетия. Катеринослав тоже где-то 150-200 лет был таковым, после этого он 90 лет был Днепропетровском. Сотношение одно и то же. Вот по теме, кстати говоря: тот же Катеринослав был назван в честь Екатерины ІІ, которая тут хотела столицу построить. Потом по маху пера, он стал называться в честь чекиста Петровского.
> Давайте, например на брестком сайте и почитаемо: > Грушевские не согласны? quoted1
Грушевськи робылы посылання, навидмину вид спивробитныкив сайту брестгорадминистрацийи
> Ну дык да, Брест как раз между Припятью и Двиною, правда Двина далекова-то)) quoted1
Я-то думал, мы вообще о Полесье говорим. Но ладно. См. выше.
> Захвата? С Ордой вам больше нравилось? > > По поводу утверждения, не факт, что именно тогда они вдруг стали рускими.. quoted1
Логично, что у них были какие-то основания таковыми называться. Если бы они руськими землями не владели, то и не назывались бы.
> Сам Новгород тоже был не руским княжеством?Или это украиснкая земля?)) quoted1
> Под спойлером выдержки из Новгородской летописи (раскрыть)
Въ лЂто 6576 [1068]. ГнЂвъ божии бысть: придоша Половци и побЂдиша Русьскую землю. Въ то же лЂто высЂкоша кыянЂ ВсЂслава ис поруба. Томь жЂ лЂтЂ побЂди Святослав Половце у Снъвьска, а Изяславъ бЂжа въ Ляхы.
Въ лЂто 6611 [1103]. Идоша вся брятья 5 Русьскыя земля на ПоловьцЂ, на СутЂнь, и побЂдиша я, и князя ихъ имЂние заяша.
Съвъкупишася братья ВышегородЂ: Володимиръ, Ольгъ, Давыдъ, и вся 3 Русьская земля, и освятиша церковь камяну маия въ 1 4, а въ 2 перенесоша Бориса и 5 ГлЂба, индикта въ 8.
Въ лЂто 6640 [1132]. ПрЂставися Мьстиславъ КыевЂ, Володимириць, априля въ 14; а Яропълкъ седе на столЂ, брат Мьстиславль. Въ се же лЂто хо/л.14./ди ВсЂволодъ въ Русь Переяславлю,
Как видишь, для новгородского летописца Русь, Руськая земля -- это украинские княжества, Киевщина, Черниговщина, Переяславльщина и Волынь
> А здесь спорить не буду.. Что Ростов, что Волгоград.. Чувствуются украинские говоры, чего и близко нет на Полесье.. > Помню когда ездили на Азовское море давно ещё.. супруга набрала магнитиков, где отражена история края.. И вот смотрю я на них.. некоторые конечно с юмором.. но.. мазанки, плетёные заборы, пьяный казак с усами спит на сеновале в обнимку с поросёнком.. Ну и т.д. Сразу ассоциация с Украиной.. В истории беларуского Полесья опять же этого нет.. quoted1
В этом случае важно знать немножко украинскую диалектологию и этнографию. Получается так, что в Ростове, где ты был, был распространено южное наречие украинского языка. На нем и основан современный литературный язык, а именно -- на полтавских говорах. А теперь -- северное наречие. Вот карта:
Ты видишь, где это наречие распространено -- в изучаемой нами области. Северное наречие -- это самое архаичное украинское наречие. Когда украинская колонизация отбрасывалась кочевниками обратно на север, украинцы оседали в полесских лесах, где их татары и т.п. половцы не могли бы достать. Соответственно, в этой глухой земле сохранилось наиболее древние обычаи и язык. Поэтому ты в Полесье не мог видеть мазанок и гарных хлопцiв с чубом и усами, как у Тараса Бульбы.
> В этой перепеси, большинство неграмотного населения глубоко крестьянской страны - Российской Империи в большинстве случаев не могли назвать свою этническую принадлежность (ну кроме евреев).. Поэтому переписчики пользовались этнографическими данными, достоверность которых ещё не раз изменится.. quoted1
Те же самые этнографические данные были основаны на материалах, полученных различными экспедициями. К примеру, того же Павла Чубинского. Этнографию можно назвать даже самой развитой наукой в Украине в имперское время. Помимо этого, переписчики не были такими уж безграмотными людьми, и имели соответствующую подготовку, чтобы отличить белорусский говор от украинского. В бассейне Припяти это, конечно, было гораздо сложнее: опять же, глухая провинция, где самоидентификация народа на уровне "тутэшних". К примеру, по данным переписей южные уезды Минщины были населены белорусами, а по данным этнографии -- украинцами.
Справді, просуваючись з півдня на північ, ми переходимо від типово українських мовних явищ Берестейщини без цекання і майже без акання (теля, маладóму, тэе, жнімо, пийте, [h]лядите) – через городенсько-хойницькі говірки з іще численними українськими аналогіями (цяля, аб маладом, тое, жнем, пеце, [Ɣ] лядзеце; нова хата, нову хату; аб людзях, хмара, качка; бярэ, грэе, сесці, несці, ямо, дамо; пагнау валы, карóвы; éхау на канé, на вóзе)
Константин Тищенко, "Правда про похождення української мови".
> Многие исследователи выдвигали говор в отдельный полесский диалект, имеющий только общие черты как с беларуским, так и украинское влияние.. quoted1
Некоторые "исследователи" выдвигали сумасшедшие теории о какой-то отдельной полесской народности. Тем не менее, украинские лингвисты дореволюционной и нынешней эпохи не называют полесские говоры отдельным диалектом, в отличии от белорусских. Да и последние, кстати, не рисовали Полесье и Побужье белорусскими. Та же этнографическая карта белорусского племени в пример: там зону переходных говоров относят гораздо севернее. Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я знаю кто это, но это не исключает его склонность к фантазиям.. quoted1
Уверен, он относил Полесье к украинской территории, чтобы потом без визы ехать на свою дачу. Иначе зачем ему было отстаивать мысль, что глухое Полесье -- украинская территория
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> потом расскажу тебе про "белорусский Брест". quoted1
Даже не пытайся. Будешь подобное гавкать действительно поделим Украину Львов - Польше Чернигов - Беларуси Донбабве - РФ Крым - Турции Одесса - Румынии Ужгород - Словакии
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Смотрю белорусские нацики совсем трусы... пишут мне ответы в бессильной злобе и припадке эпилепсии нацистской и потом трусливо стирают посты.. черепов боятся.. > Вот такие ненавистники России - трусы ничтожные... quoted1
Да мне не сложно еще раз прокомментировать эту твою фразу Земли завоеваны Российской империей... нынешняя Россия это продолжатель и той России и СССР... и поэтому полные права у нас исторические
Вот он оригинал: на 5 странице Не буду дураку написавшим сию фразу:Земли завоеваны Российской империей... нынешняя Россия это продолжатель и той России и СССР... и поэтому полные права у нас исторические., объестнять почему после этой фразы все страны-соседи РФ автоматически становятся врагами РФ. До этого идиота не дойдет
> ********* (раскрыть)
А еще добавлю ты тупой дегенерат не на что не способный с мозгом Гомера Симсона, пишущий чужие мысли, что вбили в его пустую тыковку и которого имеют все и вся, и только на этом сайте ты можешь почувствовать себя крутым. Но ты жалок амеба Так что ты там про страх говорил?
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Смотрю белорусские нацики совсем трусы... пишут мне ответы в бессильной злобе и припадке эпилепсии нацистской и потом трусливо стирают посты.. черепов боятся.. >> Вот такие ненавистники России - трусы ничтожные... quoted2
>Да мне не сложно еще раз прокомментировать эту твою фразу > Земли завоеваны Российской империей... нынешняя Россия это продолжатель и той России и СССР... и поэтому полные права у нас исторические > > Вот он оригинал: на 5 странице > Не буду дураку написавшим сию фразу:Земли завоеваны Российской империей... нынешняя Россия это продолжатель и той России и СССР... и поэтому полные права у нас исторические., объестнять почему после этой фразы все страны-соседи РФ автоматически становятся врагами РФ. До этого идиота не дойдет >
> > ********* (раскрыть) > А еще добавлю ты тупой дегенерат не на что не способный с мозгом Гомера Симсона, пишущий чужие мысли, что вбили в его пустую тыковку и которого имеют все и вся, и только на этом сайте ты можешь почувствовать себя крутым. Но ты жалок амеба > Так что ты там про страх говорил? quoted1
Жизнью своей вы обязаны России... никакой Белоруссии и Украины никогда бы не было в Польше или Крымском ханстве, победи они исторически.. И только Россия дала вам всем страну и независимость..
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Смотрю белорусские нацики совсем трусы... пишут мне ответы в бессильной злобе и припадке эпилепсии нацистской и потом трусливо стирают посты.. черепов боятся.. >> Вот такие ненавистники России - трусы ничтожные... quoted2
>Да мне не сложно еще раз прокомментировать эту твою фразу > Земли завоеваны Российской империей... нынешняя Россия это продолжатель и той России и СССР... и поэтому полные права у нас исторические > > Вот он оригинал: на 5 странице > Не буду дураку написавшим сию фразу:Земли завоеваны Российской империей... нынешняя Россия это продолжатель и той России и СССР... и поэтому полные права у нас исторические., объестнять почему после этой фразы все страны-соседи РФ автоматически становятся врагами РФ. До этого идиота не дойдет >
> > ********* (раскрыть) > А еще добавлю ты тупой дегенерат не на что не способный с мозгом Гомера Симсона, пишущий чужие мысли, что вбили в его пустую тыковку и которого имеют все и вся, и только на этом сайте ты можешь почувствовать себя крутым. Но ты жалок амеба > Так что ты там про страх говорил? quoted1
И опять оскорбления спойлером скрыл - страх так и остался..
Ты посмотри, какие мы злые стали: цыганам уже жемчужину у моря решил отдать. При том, что все эти города к перечисленным странам почти не относятся. Разве что там когда-то была их оккупационная зона, но не более