Белоруссия не признает долг в $ 200 млн перед Россией.
10:53 16.06.2016
А есть ли газовая зависимость?
От минувшего саммита ЕАЭС в Астане ожидали конкретных решений, чего-то большего, чем очередные декларации, планы и намерения. Но многие вопросы, продиктованные остротой ситуации сегодняшнего дня, так и не обнаружили разрешения. Изъятия как были, так и остались. Не приблизилась и дата создания единых рынков углеводородов. С этой позицией вообще не все ясно и понятно. Особенно учитывая положение теряющего свои позиции «Газпрома» в Европе. Министр энергетики России Александр Новак в очередной раз уперся в неадекватную цену на газ для Беларуси. И это на фоне отказа Польши от сотрудничества с «Газпромом». Правда, не завтра, а только с 2022 года, но эта дата тоже не за горами. По крайней мере, она ближе, чем интеграция энергетики в ЕАЭС.
«Газпром» это, наверное, тот случай, когда монопольное положение разлагает бизнес. Поведение большинства крупных компаний международного значения далеко не безупречно, но многие хотя бы внешне блюдут вид добропорядочности. В случае с газовым российским гигантом кажется, что на свой имидж ему вообще наплевать. Хотя периодически корпорация неожиданно проявляет странную заботу о своем интерфейсе, лихорадочно запускает пиар-компании в той же Европе. Ну чтобы уж совсем монстрами не выглядеть. Но приходит переговорное время о цене на газ: ни шагу назад! Ни при каких условиях! Даже если весь мировой энергетический рынок просел! Или ценообразование происходит не из объективных реалий, а как у того мужика на базаре: дорого, потому что деньги нужны.
А для чего они нужны? Ясное дело — для инвестиций. Но каких? В разработку месторождений? Внедрение технологий для снижения издержек добычи? Да, есть и такие пункты в капитальных затратах. Но главный суперпроект «Газпрома» — строительство трубы в Китай. А в этом пункте вообще много непонятного.
Диверсификация — дело всегда нужное и полезное. Особенно учитывая, что сбыт в западном направлении не вселяет оптимизма. Очень прагматичная Европа достаточно долго молчала, но постепенно переключает свои «краники» на другие источники энергии. Да, заменить российские поставки не получится быстро, но и этот процесс не займет ту вечность, на которую надеются российские же эксперты.
Нельзя не согласиться с аналитиком Михаилом Делягиным: чтобы переключиться на североморский, средиземноморский и американский газ, в том числе и сжиженный, понадобятся серьезные инфраструктурые инвестиции. Исчисляемые сотнями миллиардов долларов. Но постепенно деньги на это находятся. Та же Польша решила перекинуть трубу в Норвегию. Кстати, намного ближе, чем от Сибири до Китая.
Но вот в чем парадокс азиатского акцента российских газовиков. Чтобы проложить снабжающую «нитку» в Поднебесную, необходимо «зарыть» 55 млрд долларов. Учитывая, что Пекин в мире считается одним из самых упорных переговорщиков, то на высокие цены на сырье рассчитывать не приходится. Что-что, а выторговывать выгодные для себя условия в этом регионе умеют. Но сегодня сей проект стоит под большим вопросом: инвестиционные программы газовикам приходится не просто сокращать, а чуть ли не резать по живому. Новый виток споров о цене на газ по всей Европе, в том числе и с Беларусью, не является ли попыткой монополии за счет давних и, в принципе, надежных партнеров профинансировать свои проекты диверсификации? Как-то уж чрезмерно хитро…
Впрочем, «Газпром»-то и на своем собственном рынке душит всех направо и налево. И к экспортной трубе и близко других производителей не подпускает. Который год прорвать эту оборону не удается даже дочкам могущественной «Роснефти». Собственно говоря, вызывает большие сомнения, что единый энергетический рынок в широком понимании этого слова существует даже в самой России. Возможно, именно по этой причине решение этого вопроса в рамках ЕАЭС постоянно откладывается? Ведь при наличии монополиста, рынок может быть единым или разрозненным — называйте как угодно, но диктатура одной компании будет сохраняться. А она-то, собственно говоря, многим уже и в России надоела.
12:33 16.06.2016
Я думаю, что, если Белоруссии перекрыть все краны, то она не только этот долг признает. Хрен там с ней, обнаглевшей халявщицей, церемониться?
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
13:08 16.06.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> И опять оскорбления спойлером скрыл - страх так и остался..
Не страх, а культура.. Bram_Neumann часто пользуется спойлерами, это считай его стиль.. Тебе никто не мешает судорожно нажать на кнопочку..
13:34 16.06.2016
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И опять оскорбления спойлером скрыл - страх так и остался..
>Не страх, а культура.. Bram_Neumann часто пользуется спойлерами, это считай его стиль.. Тебе никто не мешает судорожно нажать на кнопочку..
Я его макаю, в ответ у него хамство, да оскорбления - на другое не способен
13:57 16.06.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Я его макаю
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> в ответ у него хамство, да оскорбления - на другое не способен
Да Вась на отдельные твои посты и отвечать ничего не хочется, они на столько глупы, что возникает только желание послать такого собеседника куда подальше в грубой форме...))
14:08 16.06.2016
fidel190799 34758 (34758) писал(а) в ответ на :
> > Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на сообщение:
>> беларусь и украина - придуманные страны.
> > А РФ?
недостаточная...
14:10 16.06.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Жизнью своей вы обязаны России... никакой Белоруссии и Украины никогда бы не было в Польше или Крымском ханстве, победи они исторически.. > И только Россия дала вам всем страну и независимость..
Твои утверждения не соответствует действительности.. Ну во-первых, повторяю.. И провозглашение беларуской государственности и провозглашение независимости состоялось тогда, когда Россию поставили раком.. В первом случае большевики, во втором прозападные либералы..)) Странно при этом утверждать, что благодаря России, скорее благодаря тем, кто её ослабил))
Второе, по поводу Крыма и Польши.. Напомню, ВКЛ пошло на союз с Польшей вовсе не из-за любви к полякам.. А потому как было истощено постоянными войнами с Московией и искало союзников для противостояния (союзники правда поляки оказались не ахти).. И это притом, что даже на момент подписания Унии, ослабленное ВКЛ обладало всеми силами и ресурсами, чтобы вынести саму Польшу)) Ты видимо забыл кто первым освобождал украинские земли от татар.. Если бы не вы.. Вынесли бы и поляков.. и татар в Крыму..
Так что не благодаря, а вопреки вам и существует как Украина, так и Беларусь..
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Жизнью своей вы обязаны России... никакой Белоруссии и Украины никогда бы не было в Польше или Крымском ханстве, победи они исторически.. >> И только Россия дала вам всем страну и независимость..
>Твои утверждения не соответствует действительности.. > Ну во-первых, повторяю.. И провозглашение беларуской государственности и провозглашение независимости состоялось тогда, когда Россию поставили раком.. В первом случае большевики, во втором прозападные либералы..)) Странно при этом утверждать, что благодаря России, скорее благодаря тем, кто её ослабил)) > > Второе, по поводу Крыма и Польши.. Напомню, ВКЛ пошло на союз с Польшей вовсе не из-за любви к полякам.. А потому как было истощено постоянными войнами с Московией и искало союзников для противостояния (союзники правда поляки оказались не ахти).. И это притом, что даже на момент подписания Унии, ослабленное ВКЛ обладало всеми силами и ресурсами, чтобы вынести саму Польшу))
> Ты видимо забыл кто первым освобождал украинские земли от татар.. Если бы не вы.. Вынесли бы и поляков.. и татар в Крыму.. > > Так что не благодаря, а вопреки вам и существует как Украина, так и Беларусь..
1. верхушка ВКЛ. 2. БНР? фантом,которой и не было..
14:38 16.06.2016
fidel190799 34758 (34758) писал(а) в ответ на :
> > Картина получается почти комичная: труба работает исправно, газ в Белоруссию идет в нужных объемах, белорусы перечисляют российским поставщикам деньги, исходя из той цены, которую сами посчитали приемлемой, а поставщики просто записывают в книжечку: ага, вот и еще миллион долларов задолжали. И все остается по-прежнему. >
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Жизнью своей вы обязаны России... никакой Белоруссии и Украины никогда бы не было в Польше или Крымском ханстве, победи они исторически.. >> И только Россия дала вам всем страну и независимость..
>Твои утверждения не соответствует действительности.. > Ну во-первых, повторяю.. И провозглашение беларуской государственности и провозглашение независимости состоялось тогда, когда Россию поставили раком.. В первом случае большевики, во втором прозападные либералы..)) Странно при этом утверждать, что благодаря России, скорее благодаря тем, кто её ослабил)) > > Второе, по поводу Крыма и Польши.. Напомню, ВКЛ пошло на союз с Польшей вовсе не из-за любви к полякам.. А потому как было истощено постоянными войнами с Московией и искало союзников для противостояния (союзники правда поляки оказались не ахти).. И это притом, что даже на момент подписания Унии, ослабленное ВКЛ обладало всеми силами и ресурсами, чтобы вынести саму Польшу))
> Ты видимо забыл кто первым освобождал украинские земли от татар.. Если бы не вы.. Вынесли бы и поляков.. и татар в Крыму.. > > Так что не благодаря, а вопреки вам и существует как Украина, так и Беларусь..
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Жизнью своей вы обязаны России... никакой Белоруссии и Украины никогда бы не было в Польше или Крымском ханстве, победи они исторически.. >> И только Россия дала вам всем страну и независимость..
>Твои утверждения не соответствует действительности.. > Ну во-первых, повторяю.. И провозглашение беларуской государственности и провозглашение независимости состоялось тогда, когда Россию поставили раком.. В первом случае большевики, во втором прозападные либералы..)) Странно при этом утверждать, что благодаря России, скорее благодаря тем, кто её ослабил))
Да никто Россию раком, чтобы появились Украина и Белоруссия, не ставил... вас просто взяли и создали на пустом месте по дружбе.. вот просто от фонаря большевики взяли и создали по доброте видно душевной..
> Второе, по поводу Крыма и Польши.. Напомню, ВКЛ пошло на союз с Польшей вовсе не из-за любви к полякам.. А потому как было истощено постоянными войнами с Московией и искало союзников для противостояния (союзники правда поляки оказались не ахти).. И это притом, что даже на момент подписания Унии, ослабленное ВКЛ обладало всеми силами и ресурсами, чтобы вынести саму Польшу))
ВКЛ пошло, потому что его взяли и заставили быть под Польшей... ибо не смогла оно само по себе существовать... просто Польша завоевала.. чтобы вы там не говорили... иначе Польша бы сама вошла в состав ВКЛ... Потом Польша и Москву хотела завоевать и почти и удалось, но Минин и Пожарский в итоге прогнали из Кремля поляков...
> Ты видимо забыл кто первым освобождал украинские земли от татар.. Если бы не вы.. Вынесли бы и поляков.. и татар в Крыму..
И кто освобождал земли от татар??? Неужто белорусы и малороссы освобождали весь юго-восток нынешней Украины? В итоге вы никого не вынесли... а всех татар крымских, турков и поляков вынесла Россия...Понимаешь? Не вы!! А Россия! Вот от этого и злоба у вас националистов к России! Что она стала великой от моря до моря! Не Польша, не ВКЛ, не Литва, не Малороссия! А Россия! Вот и придумываете всякую ахинею, чтобы оправдать то, что на самом деле случилось...
14:49 16.06.2016
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> Берестью под 1000 лет, а Брест-Литовском он величался где-то 3 столетия.
Суть не в этом.. А в том, что одно и то же население предки и потомки давали такие имена городу, во втором случае политически мотивированное..
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> Грушевськи робылы посылання, навидмину вид спивробитныкив сайту брестгорадминистрацийи
И в академию наук тоже продублируйте)))
Впрочем дреговичи.. Дрыгва в беларуском и означает - болото, трясина.. Жители болот..
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> Я-то думал, мы вообще о Полесье говорим. Но ладно. См. выше.
Так а что там между Припятью и Двиною?))
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> Логично, что у них были какие-то основания таковыми называться. Если бы они руськими землями не владели, то и не назывались бы.
Да они сами в тот период были как минимум на половину Рюриковичи..
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
>> Под спойлером выдержки из Новгородской летописи (раскрыть) > > Как видишь, для новгородского летописца Русь, Руськая земля -- это украинские княжества, Киевщина, Черниговщина, Переяславльщина и Волынь
Обратись к Бранко, у него всегда на готове в рукаве и обратные варианты..)) Это не всегда в летописях..
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> А теперь -- северное наречие. Вот карта:
Я тебе сам таких "карт" нарисую..
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> Северное наречие -- это самое архаичное украинское наречие.
Наречие архаичное, никто не спорит.. А вот влияние украизмов в нём - последствия последних пары сотен лет..
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> Помимо этого, переписчики не были такими уж безграмотными людьми, и имели соответствующую подготовку, чтобы отличить белорусский говор от украинского.
Переписчики обладали этнографическими познаниями?)) Да где таких напасёшься? Даже нынче таких специалистов -единицы..
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> К примеру, по данным переписей южные уезды Минщины были населены белорусами, а по данным этнографии -- украинцами.
Нет ничего удивительного.. Безграмотность российских чиновников даёт свои плоды.. Для них это были чужие земли..
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> Справді, просуваючись з півдня на північ, ми переходимо від типово українських мовних явищ Берестейщини без цекання і майже без акання (теля, маладóму, тэе, жнімо, пийте, [h]лядите) – через городенсько-хойницькі говірки з іще численними українськими аналогіями (цяля, аб маладом, тое, жнем, пеце, [Ɣ] лядзеце; нова хата, нову хату; аб людзях, хмара, качка; бярэ, грэе, сесці, несці, ямо, дамо; пагнау валы, карóвы; éхау на канé,
> на вóзе) > > Константин Тищенко, "Правда про похождення української мови".
Смесь украинского и беларуского, правда мало общего с тем, что мне приходилось слышать в Полесье..
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> Тем не менее, украинские лингвисты дореволюционной и нынешней эпохи не называют полесские говоры отдельным диалектом, в отличии от белорусских.
Ага, они их называют украинскими..))) При том, что это всего-лишь позднее влияние..
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> Уверен, он относил Полесье к украинской территории, чтобы потом без визы ехать на свою дачу. Иначе зачем ему было отстаивать мысль, что глухое Полесье -- украинская территория
Ну так известно же, где прошёл украинец, еврею делать нечего))
15:00 16.06.2016
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> ни хрена ты своей истории и не знаешь. > двоешник.
Настолько нехрена, что вы не в состоянии ничего оспорить)) Вообще ничего))
15:08 16.06.2016
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> провозглашение беларуской государственности и провозглашение независимости состоялось тогда, когда Россию поставили раком.. В первом случае большевики, во втором прозападные либералы..
первая жалкая попытка - 19 сентября 1991 года Верховный Совет утвердил новое название страны – Республика Беларусь и принял решение о введении новой государственной символики – герба Погоня и бело-красно-белого флага.
СССР ещё официально существовал.
у а потом и герб и флаг естественно похерились.
15:44 16.06.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Да никто Россию раком, чтобы появились Украина и Белоруссия, не ставил... вас просто взяли и создали на пустом месте по дружбе..
Тя ну? Ну тогда расскажи мне по какой причине, когда Российская империя была сильна, никакой Беларуси ни ВКЛ не существовало, а существовал Северо-Западный край, управляемый российскими чиновниками..И стоило большевикам поставить Россию раком и уничтожить Российскую Империю, как появляется Беларусь))
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> вас просто взяли и создали на пустом месте по дружбе
Ага на пустом месте)) Земли, которые за свою тысячелетнюю историю, к моменту провозглашения БНР только 120 лет входили в состав Московии-России)) А до этого никак, никогда и не при каких обстоятельствах))
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> вот просто от фонаря большевики взяли и создали по доброте видно душевной..
Нет не от фонаря... а "по дружбе".. Провозглашение БССР - есть ответ на на провозглашение БНР, устроив классовую бойню, большевики чётко смекнули, что не хватало им ко всему прочему и межнациональных конфликтов..
И то создание БССР продвигалось с большим скрипом..
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> ВКЛ пошло, потому что его взяли и заставили быть под Польшей.
Ага взяли и заставили)) ВКЛ в течение сотни лет до Унии с десяток раз просило польское королевство о военном союзе против Московии..
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> ибо не смогла оно само по себе существовать...
Могло, но было истощено в постоянных войнах с мосоквитами, которые начали ассимилировать осоколки Орды и всё это пушечное мясо нескончаемыми потоками бросать на ВКЛ..
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> просто Польша завоевала.. чтобы вы там не говорили... иначе Польша бы сама вошла в состав ВКЛ...
Где ж она завоевала, с каких это пор подписание договоров считается завоеванием?
Прикольные вы московиты, когда вы войной захватываете земли - вы это называете объединением или воссоединением, а когда кто-то помимо вас подписывает союзные договора - завоеванием.. Правда Польша некорректно и подло себя повела при Унии, захватив часть Украины.. У ВКЛ были тогда силы, предотвратить это и вынести всю Польшу.. Но как пить дать, прискакали бы с другой стороны московиты, подлые повадки этого народца давно были известны нашим предкам.. А воевать на две стороны у ВКЛ сил не было, это было бы концом государственности... ВКЛ при таком раскладе бы разорвали поляки и мосоквиты..
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Потом Польша и Москву хотела завоевать и почти и удалось, но Минин и Пожарский в итоге прогнали из Кремля поляков...
Все эти компании были ВКЛ, Польшу тупо обязывали исполнять свои обязанности, что они делали со скрипом.. По сути мы и втянули поляков в это противовстояние.. А "почти удалось" произошло по той причине, что у поляков и литвинов были разные цели в этой компании, более того Польша хотела чужими руками каштаны из костра тягать.. За что и поплатилась..
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> И кто освобождал земли от татар???
Битва на Синих Водах? Не не слышал? Ещё бы, ведь это как бельмо в глазу у московитов, они носятся со своей Куликовской битвой (которая по сути является битвой с сепаратистом в Орде), а когда начали освобождать руские земли от татар, даже не знают..
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Неужто белорусы и малороссы освобождали весь юго-восток нынешней Украины?
Ага, большая часть современной Украины была освобождена от татар..
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> В итоге вы никого не вынесли..
В том то и дело, что вынесли..
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> а всех татар крымских, турков и поляков вынесла Россия...Понимаешь? Не вы!! А Россия!
Не совсем Россия, а тупая куча полуассимилированного ордынского пушечного мяса, доставшегося на халяву.. Когда мы выносили татар, вы им пятки лизали, ты это хоть понимаешь?
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Вот от этого и злоба у вас националистов к России! Что она стала великой от моря до моря! Не Польша, не ВКЛ, не Литва, не Малороссия! А Россия!
Ага земли куча, ресурсов море.. а как жили в говне, так и будете продолжать в нём жить.. Отсюда у российских нациков и злоба на весь остальной мир.. Халява в определённые моменты истории подвернулась, а как были вы никем, так и ими останетесь.. Ибо только на труде и таланте можно построить крепкое и процветающее государство, а не то, что у вас вышло в результате халяв..
И кто освобождал земли от татар??? 