К Вашему сведению, и коренные африканцы, и африканеры, и потомки англичан, и индусы в ЮАР ныне РАВНОПРАВНЫ. Чего нельзя сказать о соседней Зимбабве, где уже 30 лет продолжается диктатура дружка Каддафи Мугабе, который САМ объявил белокожее население страны "врагами государства" и начал их откровенный ГЕНОЦИД.
21:21 10.11.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Читая твою охинею Распорядитель, есть такое желание либо врезать тебе по твоей пустой бошке или покрутить у виска.Вот так . Ты мне напоминаешь наглого, тупого, избалованного юнца с приблатнёнными родителями. Что не говори а ты в лицо нагло улыбаешся давая понять. -Ложил я на тебя большой прибор из трёх букв. Меня предки отмажут. Вот точно такой ты Распорядитель.
21:44 10.11.2011
Кряжистый Сибирячок писал(а) в ответ на :
> Не отметили ли Вы, что все цитаты заканчиваются знаком вопроса? Странно, да?
Что здесь странного? Нет конкретных доказательств - нет и конкретных ответов с моей стороны.
Кряжистый Сибирячок писал(а) в ответ на :
> Это допущения, которые не могут быть аргументами.
Вы это пишите о Ваших утверждениях?
Кряжистый Сибирячок писал(а) в ответ на :
> Я предложил Вам поиграть в доказательство от противного.
Приведите пример в законодательстве, который бы допускал доказательство "от противного". И "играть" я с Вами ни во что не собираюсь - содержание видеоролика слишком серьёзно для того, чтобы устраивать из-за него "игры".
Кряжистый Сибирячок писал(а) в ответ на :
> Вместо этого Вы прочли больше букв, чем было напечатано, а это дар на этом подфоруме...И напечатали больше букв, чем следовало.
А в этом что Вас не устраивает?
Кряжистый Сибирячок писал(а) в ответ на :
> Пожалуй, на мычание стороны обвинения, судье стоило бы поинтерсоваться АЛИБИ (о, очередной лойер) обвиняемого, чтобы сэкономить всем время, чем отметит себя для остальных вполне опытным и умным, совсем))
Действительно. Вот только Вы не знаете, что АЛИБИ может служить лишь доказательством НЕвиновности обвиняемого, а вы его используете как доказательство его ВИНОВНОСТИ. => ваш "аргумент" опять никуда не годится.
Кряжистый Сибирячок писал(а) в ответ на :
> И это Ваш , надо полагать, настолько же не дебильный, на сколько и не пустословный, «контр-аргумент», какими будут и нижеследующие?
С какой стати я вообще должен выдвигать какие-либо аргументы в защиту повстанцев? Согласно закону, обвиняемый может считаться виновным в совершении преступления ЛИШЬ ТОГДА, КОГДА БУДЕТ ДОКАЗАНА ЕГО ВИНА. Извольте доказать эту вину, доказать РЕАЛЬНЫМИ ФАКТАМИ, и тогда с моей стороны последуют РЕАЛЬНЫЕ КОНТРФАКТЫ.
Кряжистый Сибирячок писал(а) в ответ на :
> Но-но, не очень то тут)) Конечно, разобрались.
Для себя Вы, может быть, и разобрались. В таком случае почему бы Вам не перейти на разговор с самим собой? А я (и остальные читающие данную тему) насладятся Вашим монологом.
Кряжистый Сибирячок писал(а) в ответ на :
> Уже ближе. «КТО УГОДНО КОГО УГОДНО» Стало быть, это вполне может быть Ливия.
МОЖЕТ быть. но Вы так и не доказали, что это НЕСОМНЕННО Ливия, а не какая-либо иная страна.
Кряжистый Сибирячок писал(а) в ответ на :
> Зададим вопрос: «кому нужно»?
Кому угодно. И ролик мог быть снят кем угодно и где угодно.
Кряжистый Сибирячок писал(а) в ответ на :
> Насиловать и отрезать части тел своих граждан, создавая при этом образ освободительной войны против интервентов (какой она и была по факту). Это лидеру за 40 лет правления которого не было ни одного восстания, или «народной оппозиции» НИ ЗА что не отвечающей, т.к. не у власти, «мы не при делах», напрямую связанную с мясниками из ЦРУ и Аль-Каеды? Интересно, правда?
Если в обществе нет открытых восстаний, то это не значит, что в нём нет недовольства, как такового. Ведь в государстве может существовать мощный репрессивный аппарат, "благодаря" которому недовольство общества властью и не прявляется в открытой форме. Но иногда стремление народа к свободе невозможно сдержать даже при помощи репрессий - тогда и происходят падения диктатур.
Кряжистый Сибирячок писал(а) в ответ на :
> И опять от Вас нет ровным счётом НИКАКИХ доказательств ВАШЕЙ правоты))
Ещё раз повторяю, пока Вы чётко не докажете мою неправоту, доказывать обратное мне нет никакой нужды.
Кряжистый Сибирячок писал(а) в ответ на :
> Ну, наконец, дожили)) Это не суть важно пока.
О да. Прямое визуальное доказательство - "не важно".
Если бы Вы были в состоянии подтвердить, что на казнимом была надета именно форма лоялистов, и что не имело места намеренное переодевание этого человека с целью провокации и дезинформации, тогда я бы, несомненно, признал публично, что на ролике изображено именно то, о чём Вы имеете смелость утверждать.
Кряжистый Сибирячок писал(а) в ответ на :
> Это инсайдерское видео.
Возможно. Хотя... где подтверждения данного утверждения?
Кряжистый Сибирячок писал(а) в ответ на :
> Снято в Ливии.
Это Ваша ДОГАДКА. А Вы в состоянии доказать её истинность?
Кряжистый Сибирячок писал(а) в ответ на :
> Снято повстанцами.
Ещё одна догадка. Скажите, Вы стояли за спиной у оператора, чтобы заявлять такое?
Кряжистый Сибирячок писал(а) в ответ на :
> Они там говорят на ливийском диалекте арабского.
На арабском - да, говорят, это явно слышно. Но на ливийском диалекте - Вы лингвист - эксперт по семитским языкам?
Кряжистый Сибирячок писал(а) в ответ на :
> Размещено известной в Америке организацией правдорубов «Federal Jack».
Возможно. Но это опять ничем не подтверждено Вами.
Кряжистый Сибирячок писал(а) в ответ на :
> Ну, Вы как ценитель пикантных видео, уверен, уже отметили фетишизм представителей ливийцев, у которых «появилась НАДЕЖДА на будущее, в котором их мнение - мнение каждого из них - будет что-то значить, на СВОБОДНОЕ будущее» (с) – в отношении человеческих голов.
То есть то, что здесь снято на видео - это проявление фетишизма?
Кряжистый Сибирячок писал(а) в ответ на :
> Эт как, «иногда»? Непроизвольно? Во сне, иногда?
Я ведь писал - когда они испытывают радость.
Кряжистый Сибирячок писал(а) в ответ на :
> А арабы-христиане, типа коптов, тоже «аллах акбар»?
Нет, Вы явно не специалист по арабским языкам. если бы Вы были бы им, то знали бы, что копты - это не арабы, а потомки древних египтян.
Хотя, конечно. арабы-немусульмане (например, друзы) не используют данное выражение.
Кряжистый Сибирячок писал(а) в ответ на :
> Ну, это Вы конечно, знали.))
Кряжистый Сибирячок писал(а) в ответ на :
> А то, что муслимы на прошлой недели из Москвы начитывали во время НАМАЗА, священнодействия, «Алллаааху Акбар»- это уже факт, а не аргумент.))
Факт. Только он в данной ситуации ничего не доказывает.
Кряжистый Сибирячок писал(а) в ответ на :
> Кста, я надеюсь, хоть у Вас есть видео расправы каддафистов над борцами за свободу.Ну или, хотя бы, на худой, видео авианалетов авиации Каддафи.
Нет, а зачем оно мне? Как "аргумент"? Я не коллекционирую материалы подобного содержания.
06:59 11.11.2011
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Что здесь странного? Нет конкретных доказательств - нет и конкретных ответов с моей стороны.
Нааа, это форменное словоблудие с Вашей стороны.
Доказательства?)) Перечитайте заново. Вам предлагают вопрос, на который Вы сейчас заявляете: «ответьте сами». Занимательно, да?
> Вы это пишите о Ваших утверждениях?
Какая проницательность! ))
> Приведите пример в законодательстве, который бы допускал доказательство "от противного". И "играть" я с Вами ни во что не собираюсь - содержание видеоролика слишком серьёзно для того, чтобы устраивать из-за него "игры".
От противного строится логическое доказательство. Закон же – это НОРМА. Но у Вас очередное проявление дара приплетать бред, без чего можно было обойтись, какие то законы (РФ, Ливийской Джамахирии, Ливийской Республики, международное право?), сурьезный Вы наш патологоанатом, аналитег. ггг
> А в этом что Вас не устраивает?
Взгляните на полотенце, которое мне отправили, отметьте его «содержательность».
> Действительно. Вот только Вы не знаете, что АЛИБИ может служить лишь доказательством НЕвиновности обвиняемого, а вы его используете как доказательство его ВИНОВНОСТИ. => ваш "аргумент" опять никуда не годится.
Ваши слова очень напоминают слова не очень опытного (и совсем не умного) судьи, который, вместо того чтобы выслушивать аргументы обвинения, доказывающие, что именно подсудимый совершил преступление, трбует от последнего доказательств, что он НЕ СОВЕРШАЛ этого преступления.
Капслок выдает Вас, логик же ))
> С какой стати я вообще должен выдвигать какие-либо аргументы в защиту повстанцев? Согласно закону, обвиняемый может считаться виновным в совершении преступления ЛИШЬ ТОГДА, КОГДА БУДЕТ ДОКАЗАНА ЕГО ВИНА. Извольте доказать эту вину, доказать РЕАЛЬНЫМИ ФАКТАМИ, и тогда с моей стороны последуют РЕАЛЬНЫЕ КОНТРФАКТЫ.
Я в очередной раз убеждаюсь, что юридическое обрзование ВРЕДНО получать первым.
Если я соизволю ДОКАЗАТЬ его ВИНУ, он будет ВИНОВЕН, и это будет само собой разумеющееся. Тогда уже ваши «конр….ФАКТЫ»(о логик, гггг) будут как мертвому припарка. Не упускайте время )).
> Для себя Вы, может быть, и разобрались. В таком случае почему бы Вам не перейти на разговор с самим собой? А я (и остальные читающие данную тему) насладятся Вашим монологом.
И для Вас, перечитайте.
> МОЖЕТ быть. но Вы так и не доказали, что это НЕСОМНЕННО Ливия, а не какая-либо иная страна.
Я что-то доказывал изначально? У Вас дар экстрасенсорного видения того, чего нет, аннигилирован вульгарным недугом дурного чтения, скушно ))
> Если в обществе нет открытых восстаний, то это не значит, что в нём нет недовольства, как такового. Ведь в государстве может существовать мощный репрессивный аппарат, "благодаря" которому недовольство общества властью и не прявляется в открытой форме. Но иногда стремление народа к свободе невозможно сдержать даже при помощи репрессий - тогда и происходят падения диктатур.
Эээ, какбэ, логичей предположить, что нет открытых восстаний за 40 лет в силу отсутствия социальной базы. В обществе могут быть и зловещие ситхи, пользующие темную сторону Силы, этот репрессивный аппарат воплощающие. Особливо, когда апологет такой точки зрения – альтернативно развитый, обремененный даром экстрасенсорики.
> Ещё раз повторяю, пока Вы чётко не докажете мою неправоту, доказывать обратное мне нет никакой нужды.
ггг, экстрасенс. Я задал всего пятерку вопросов, которые по своей сути не могут указывать на чью – либо непрвавоту, потому что это…вопросы. А Вы словоблудите, надеюсь, не по скудоумию.
> О да. Прямое визуальное доказательство - "не важно". > > Если бы Вы были в состоянии подтвердить, что на казнимом была надета именно форма лоялистов, и что не имело места намеренное переодевание этого человека с целью провокации и дезинформации, тогда я бы, несомненно, признал публично, что на ролике изображено именно то, о чём Вы имеете смелость утверждать.
Вы, видимо, считаете себя настолько важным, что своим «публичным признанием» всех вокруг обяжете.)) При том, что даже не можете прочитать начало и конец цитаты. Про шмотье. Я же имею смелось утверждать не больше, чем свидетельствует сам ролик. ггг А ещё, наблюдательный (видите, сколько у Вас благозвучных эпитетов, будет больше внимательно читайте, Вы личность разносторонне развитая)), предположите, в каком роде войск униформа - рубаха? ггг
> Возможно. Хотя... где подтверждения данного утверждения? > Это Ваша ДОГАДКА. А Вы в состоянии доказать её истинность?
> Ещё одна догадка. Скажите, Вы стояли за спиной у оператора, чтобы заявлять такое? > На арабском - да, говорят, это явно слышно. Но на ливийском диалекте - Вы лингвист - эксперт по семитским языкам? > Возможно. Но это опять ничем не подтверждено Вами.
Тю, скушно с Вами, «докажи – покажи». Надеялся, что умудренный лойер)), логик)) даст полноценную дискуссию в рамках косвенных доказательств. Я был о Вас иного мнения.
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Я ведь писал - когда они испытывают радость.
Оргазм? Это, скорей аффективное состояние.))
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Нет, Вы явно не специалист по арабским языкам. если бы Вы были бы им, то знали бы, что копты - это не арабы, а потомки древних египтян. > > Хотя, конечно. арабы-немусульмане (например, друзы) не используют данное выражение.
Ооо, востоковед. Позвольте мне, ничего не знающему, дерзнуть заметить мэтру)), что АРАБЫ – это не гены, это культура и ЯЗЫК. Рассовых арабов нет ни в Африке, ни в большей части Ближнего Востока. Их нет и в… Саудовской Аравии, по причине того, что под категорию, которой мэтр)) взялся исследовать проблему – подходят разве что СЕМИТЫ, но не арабы.
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Факт. Только он в данной ситуации ничего не доказывает.
для Вас, зануда - ничего)) Это косвенное свидетельство.
> Нет, а зачем оно мне? Как "аргумент"? > Я не коллекционирую материалы подобного содержания.
Та ну, ежемесячно месяц смотрите обезглавливания.
А так, для общего развития. Суть в том, что их нет.
07:16 11.11.2011
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> К Вашему сведению, и коренные африканцы, и африканеры, и потомки англичан, и индусы в ЮАР ныне РАВНОПРАВНЫ. Чего нельзя сказать о соседней Зимбабве, где уже 30 лет продолжается диктатура дружка Каддафи Мугабе, который САМ объявил белокожее население страны "врагами государства" и начал их откровенный ГЕНОЦИД.
ой, ви такой умный, все знаете, все знаете.
Буров с приходом Манделы, бывшего террориста, и просто грабителя, убивали семьями целенаправленно. Это была программа отчуждения частной собственности белых фермеров в пользу коренного населения. Убивали, женщин сначала насиловали. Сжигали заживо. И младенцев тоже. Это продолжалось с НАРАСТАЮЩИМИ ТЕМПАМИ и в 2000-х.
В парламенте, среди министров белые даже не представляют своего процента от населения. Их единицы на задворках. Кто мог - уехали. Кто остался - либо за колючей проволокой в богатых районах Кейптауна, либо на территории, типа Орании, где черным вход запрещен. Либо это уже white trash в скотском состоянии на окраинах городов. Коренное же население стало жить при демократии намного хуже, чем при апартеиде . ПРИ ДЕМОКРАТИИ - ХУЖЕ, ЧЕМ ПРИ АПАРТЕИДЕ.
А Вы - Мугабе, Мугабе, заладили.)) Надеюсь, хоть тут Каддафи не уговаривал своего друга мочить белозадых. Демократия, куле!
07:21 11.11.2011
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Если Вас не затруднит, покажите мне, когда и где ливийские повстанцы грозили каддафистам физическим уничтожением посмледних, если те откажутся от капитуляции?
ой, они всего лишь замучали за несколько часов 70- летнего старика. Тыкали ножом в задний проход, пинали и бог знает еще что, пока не пристрелили. А, да головы отрезали на площади еще. Пистец.
Что-то Вы меня раздражаете))
> Вы вообще в курсе, что ЗАЯВЛЕНИЕ О ТОМ, ЧТО ПОЩАДЫ НЕ БУДЕТ, согласно пункту XII части "b" параграфа 2 статьи 8-ой Римского Статута Международного Уголовного Суда является ТЯЖКИМ ВОЕННЫМ ПРЕСТУПЛЕНИЕМ?
Бугага! Трибунал судит не за слова, а за действия, учитэл.
> Вам знакомо?
Это Ваш ассоциативный ряд. Было много до Вас, будет много и после.
> У повстанцев она не исчезала (хотя Вы, судя по Вашим словам, считаете иначе).
>> Ливия - богатейшая страна Африки. Каддафи за почти полвека своего диктаторского правления мог сделать со страной все, что угодно.
>
> Отлично. "САМАЯ БОГАТЕЙШАЯ"! > Вопрос - это самой богатейшей она была и до Каддафи - итальянская колония без дорог и колодцев? > Или Вы путаете одно с другим.
Я говорил не "САМАЯ БОГАТЕЙШАЯ", а "богатейшая" Мне неизвестно благосостоянии Ливии 42 года назад, до Каддафи при Идрисе I. Но точно известно, что своим относительным для Африки богатством Ливия обязана только наличию нефти, а не правлению Каддафи.
>> Он первый привел законы в соответствие с шариатом. Это Каддафи сменил флаг страны на зеленый флаг ислама в знак протеста против мирного договора между Израилем и Египтом. > > так и что, много чего говорят и сейчас. Там речь не о ШАРИАТЕ с отрубанием рук, а о исламских нормах в обществе.
Перевод с иврита: Тот, кто идет спать с собаками пусть не удивляется, если проснется с блохами (с)
> И, конечно, Европа примет/непримет ТУРЦИЮ не исходя из тамошнего исламизма.
Глупости. Это играет и будет играть немалую роль в этом решении.
> А про НАТО и ракеты средней дальности - так вообще хохма.
Про ракеты средней дальности я ничего не писал, а представители НАТО уже "намекнули" Турции, что последние заявления Эрдогана против Кипра, Европы и Израиля не укладываются со статусом страны-члена НАТО.
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Да, выпустив исламского джина из бутылки уже не так легко вернуть его назад.
> > Да нет, знаете ли, окружение формирует модель поведения. Не думаю, что в толпе хасидов ваших ненормальных Вы решитесь высказать нечто поперек строительства поселений.
Глупости. Мы живем в свободной стране. Я могу высказаться против строительства поселений даже в самих этих поселениях, и максимум это вызовет спор с местными жителями.
> Даже в ЕВРОПЕ идут на уступки Исламу, а Вы говорите про исламский мир.
Ну да. Запрет на минореты в Швейцарии, запрет на появление в общественных местах с закрытым лицом и т.п. - это безусловно "уступки" исламу. Точнее сказать, в Европе поняли, что они должны защищаться от ислама.
>> В Ливии очень неплохо жилось приближенным к Каддафи кланам. А свергли его те самые обделенные кланы, которые уже давно ждали возможности скинуть диктатора из-за вопиющей несправедливости по отношению к ним.
>> Если был бы Каддафи чуть менее сумасшедшим, то последовал бы примеру Мубарака и Али, а не ввергал страну в бессмысленное кровопролитие.
> > Ну, что эти кланы сделали - уже известно - заменили шариатские законы...шариатскими законами (?) > Мубарак уже не умрет спокойно. А чего нет в Ливии, чтобы за это не положить обезьян?
По поводу будущего стран северной африки я не испытываю никаких иллюзий.
13:40 11.11.2011
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Я говорил не "САМАЯ БОГАТЕЙШАЯ", а "богатейшая" > Мне неизвестно благосостоянии Ливии 42 года назад, до Каддафи при Идрисе I. Но точно известно, что своим относительным для Африки богатством Ливия обязана только наличию нефти, а не правлению Каддафи.
Ну Вы ведь не ребенок уже. Так же как не народ по себе, а под чутким руководством товарища Сталина выиграл Великую Отечественную, также и не народ, "встав весь как один" построил терминалы спз, трубы, вышки, нпз и проч. Чевойто стихийных экономических чудес история не знает. Ну не бывает так.
> Перевод с иврита: Тот, кто идет спать с собаками пусть не удивляется, если проснется с блохами (с)
ну-ну, евреи, строя государство бок о бок с фанатиками блох не набрались?
> Глупости. Это играет и будет играть немалую роль в этом решении.
Ислам - будущее Европы.
> Про ракеты средней дальности я ничего не писал, а представители НАТО уже "намекнули" Турции, что последние заявления Эрдогана против Кипра, Европы и Израиля не укладываются со статусом страны-члена НАТО.
Ну так я говорю. Все эти наты-пенаты ничто без интересов США, а они есть - есть в Турции в образе баз и ракет. И отрицания геноцида армян. А все эти мелочи жизни - кипр, израиль. Они не решают ничего.
> Глупости. Мы живем в свободной стране. Я могу высказаться против строительства поселений даже в самих этих поселениях, и максимум это вызовет спор с местными жителями.
ой-вэй. А не ваши ли боевые хасиды швыряли в полицию камнями во время разгона демонстрации в поддержку строительства поселений? Ах да не ваших ли фанатиков давеча выперли из Украины?
> Ну да. Запрет на минореты в Швейцарии, запрет на появление в общественных местах с закрытым лицом и т.п. - это безусловно "уступки" исламу.
Точнее сказать, в Европе поняли, что они должны защищаться от ислама.
Это в Швейцарии то, самой независимой стране, потому как от неё ничего не зависит? Или во Франции, где запрет на НИКАБ, а не хиджаб - ничто, потому как есть инерция целых десятилетий, результат которых - толпы мигрантов, Великобритания - собравшая под крыло всех несогласных?
> По поводу будущего стран северной африки я не испытываю никаких иллюзий.
"нету денег - не### строить", как говорят в народе.
Ну так "лучше синица в руках, чем утка под кроватью". Перевод с русского.
14:06 11.11.2011
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Я говорил не "САМАЯ БОГАТЕЙШАЯ", а "богатейшая" > Мне неизвестно благосостоянии Ливии 42 года назад, до Каддафи при Идрисе I. Но точно известно, что своим относительным для Африки богатством Ливия обязана только наличию нефти, а не правлению Каддафи. >
А как насчёт благосостояния Саудовской Аравии? Или у них всё то что они имеют -это не благодаря нефти? Какой то довод не убедительный.
>> Я говорил не "САМАЯ БОГАТЕЙШАЯ", а "богатейшая" >> Мне неизвестно благосостоянии Ливии 42 года назад, до Каддафи при Идрисе I. Но точно известно, что своим относительным для Африки богатством Ливия обязана только наличию нефти, а не правлению Каддафи.
> > Ну Вы ведь не ребенок уже. Так же как не народ по себе, а под чутким руководством товарища Сталина выиграл Великую Отечественную,
Это сарказм или глупость? Если сарказм, то вы подтверждаете мою позицию, а если... в общем непонятно
> также и не народ, "встав весь как один" построил терминалы спз, трубы, вышки, нпз и проч. > Чевойто стихийных экономических чудес история не знает. Ну не бывает так.
Это что, Ливия "экономическое чудо"?
>> Перевод с иврита: Тот, кто идет спать с собаками пусть не удивляется, если проснется с блохами (с) > > ну-ну, евреи, строя государство бок о бок с фанатиками блох не набрались?
Есть немного, но пока справляемся.
>> Глупости. Это играет и будет играть немалую роль в этом решении. > > Ислам - будущее Европы.
Это пожелание, надежда или опасение? Только не будьте слишком предсказуемы при ответе
>> Про ракеты средней дальности я ничего не писал, а представители НАТО уже "намекнули" Турции, что последние заявления Эрдогана против Кипра, Европы и Израиля не укладываются со статусом страны-члена НАТО.
> > Ну так я говорю. Все эти наты-пенаты ничто без интересов США, а они есть - есть в Турции в образе баз и ракет. И отрицания геноцида армян. > А все эти мелочи жизни - кипр, израиль. Они не решают ничего.
>> Глупости. Мы живем в свободной стране. Я могу высказаться против строительства поселений даже в самих этих поселениях, и максимум это вызовет спор с местными жителями.
> > ой-вэй. А не ваши ли боевые хасиды швыряли в полицию камнями во время разгона демонстрации в поддержку строительства поселений? > Ах да не ваших ли фанатиков давеча выперли из Украины?
Хасиды иногда перегибают палку, но как я уже сказал, пока справляемся. Про Украину не слышал.
>> Я говорил не "САМАЯ БОГАТЕЙШАЯ", а "богатейшая" >> Мне неизвестно благосостоянии Ливии 42 года назад, до Каддафи при Идрисе I. Но точно известно, что своим относительным для Африки богатством Ливия обязана только наличию нефти, а не правлению Каддафи. >>
>
> А как насчёт благосостояния Саудовской Аравии? > Или у них всё то что они имеют -это не благодаря нефти? > Какой то довод не убедительный.
Конечно, благодарая нефти. Разве я где-то говорил, что благодаря их королевской династии?
>>> Я говорил не "САМАЯ БОГАТЕЙШАЯ", а "богатейшая" >>> Мне неизвестно благосостоянии Ливии 42 года назад, до Каддафи при Идрисе I. Но точно известно, что своим относительным для Африки богатством Ливия обязана только наличию нефти, а не правлению Каддафи. >>>
>>
>> А как насчёт благосостояния Саудовской Аравии? >> Или у них всё то что они имеют -это не благодаря нефти? >> Какой то довод не убедительный.
>Конечно, благодарая нефти. Разве я где-то говорил, что благодаря их королевской династии?
> Кряжистый Сибирячок писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Ну, Ваша горячность дает предположить, что Вы тоже совсем против создания некого обрза, удобного (вполне возможно, лживого)))
> > В следующем сообщении (или через одно сообщение) я раскрою Вам причины своей "горячности". > > Кряжистый Сибирячок писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Ооо, либертарианцы.))Стало быть демократом стало позволено то, что можно тирану? Воистину, чудно!
> > Если Вас не затруднит, покажите мне, когда и где ливийские повстанцы грозили каддафистам физическим уничтожением посмледних, если те откажутся от капитуляции? > > Вы вообще в курсе, что ЗАЯВЛЕНИЕ О ТОМ, ЧТО ПОЩАДЫ НЕ БУДЕТ, согласно пункту XII части "b" параграфа 2 статьи 8-ой Римского Статута Международного Уголовного Суда является ТЯЖКИМ ВОЕННЫМ ПРЕСТУПЛЕНИЕМ? > > Кряжистый Сибирячок писал(а) в ответ на сообщение: >
> Кряжистый Сибирячок писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Ой, а что же с «презумпцией невиновности» сталося, господин лойер? ггг. >>
>У повстанцев она не исчезала (хотя Вы, судя по Вашим словам, считаете иначе).
Чокнешься! По логике распорядителя, Каддафи уже тем неслыханно виноват, что он что-то там такое кому-то СКАЗАЛ! Еще раз повторяю: СКАЗАЛ! А вот "повстанцы", прикончившие семью полковника, в том числе и женщин, и малых детей, и зверски растерзавшие самого Каддафи практически на виду у всего мира, ни в чем таком плохом не повинны! Потому как, они видите ли, ДЕЛАЛИ ЭТИ ЗЛОДЕЯНИЯ МОЛЧА! Мдя... Какое новое слово в современной юрисдикции... Сколько неисчерпаемых возможностей оно открывает для всех маньяков, убийц, грабителей, насильников и прочей нечисти!
07:20 12.11.2011
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
>Это сарказм или глупость? Если сарказм, то вы подтверждаете мою позицию, а если... в общем непонятно
да ни то, ни другое. Это правда, а она не может быть ни забавной, ни нелепой.
>Это что, Ливия "экономическое чудо"?
ну как бы да. Не кибуцами едиными живы, а гуляют на свои... среди барханов.
>Есть немного, но пока справляемся.
Да куда у там, "немного".
>Это пожелание, надежда или опасение? Только не будьте слишком предсказуемы при ответе
даж не знаю, чем Вас удивить. Противостоять Исламу можно по-разному, с разным результатом. Один из путей, очевидный - консервативный противовес. Но в атеистической Европе Реконкиста уже не покатит. Если разве что с народной религией. Но народная религия связана с уже этническим самосознанием. Потому к общевропейскому национализму можно попытаться прийти только через национализм этнический. А это уже разрушит целостность Европы. Вновь столкновения. Национализм либертарианство зашельмовало так, что после WWII о нем упоминать было моветоном. На этом построили ЕС, который не способен никак противостоять натиску Ислама. Время упущено. Кроме того, даже сейчас этническому самосознанию никто не даст развиваться - невозможно мгновенно преодолеть инерцию. В Польше год-два назад захотели строить огромную мечеть. В консервативной религиозной Польше это вызвало недовольство. А на сторону муслимов встали кроме гев-лесбиянок общечеловеки, естественно, и...еврейские организации.
Потому единственный возможный выход - ползучая исламизация с последующей секуляризацией. Пережевать.
Но, конечно, скорей, "пережевевывать" Ислам будет Западная Европа. Восточная просто отсоединится в силу резкого отличия ментальности и разберется по-своему,
>Ну-ну
ну а что, разве не так? Неужели Вы решили, что США костьми ляжет за Израиль? Это единственный союзник Израиля. Но пока в этом есть интерес США. Это плацдарм. Потому США так щедры к Израилю, делая астрономические безвозмездные вливания в экономику. И это началось не с 1948, отнюдь. Началось это после шестидневной войны где-то. До этого про Израиль никто в США и не слыхал толком. Израиль же занимал какую-то невнятную позицию - огрызался в сторону Британии, строил какой-то "военный коммунизмьм", и пр. Здесь же США увидели резон поддержать, наконец, небольшое гос-во, чтобы закрепиться в регионе, стремительно вовлекаемого в зону интересов СССР.
А теперь, когда США легче напрямую ловить рыбу в мутной воде в полумесяце Магриба, и когда Ислам стал неотъемлемой частью западного тренда, зачем нужен Израиль? За что там воевать, кроме песка? Еврейская элита в США? Бросьте, их дом-США, они не будут рисковать за три-девять земель ни пойми ради чего.
>Хасиды иногда перегибают палку, но как я уже сказал, пока справляемся. Про Украину не слышал.
хасиды - это фанатики-сектанты, это их задача - перегибать палку. Это характерно для фанатиков. Умань 2011. Израиль даже извинялся за этих ненормальных.
>Такая точка зрения тоже имеет право на жизнь.
это не точка зрения, а житейская мудрость, справедливость которой подтверждается даже в политике, и подтвердится скоро в Ливии вновь - "демократическим режимом".
.
О да. Прямое визуальное доказательство - "не важно". 
