> Наш ВВП упал сильнее всех, но при этом он ранее рос быстрее, чем в развитых странах. В итоге мы откатились на уровень 2007 года, Германия, Канада Великобритания и США – 2006, а Италия и Япония – вообще за рассматриваемые рамки, в начало двухтысячных. > промпроизводство упало на 15%, примерно столько же у Франции, Канады, США и Великобритании. Если учесть, что у последних двух и так с реальным производством было не очень, то падение на 12% - это очень серьезно. Еще хуже дела у промышленных лидеров – Германии, Италии и Японии. В Японии промпроизводство упало на 30%!
> т.е. мы Росли быстрее всех и упали меньше всех. > > По вашему экономическому чЮду, которое держится на плаву только благодаря кредитам извне ( и за которые придецо платить собственной шкуркой) -даже и говорить не хочется
Так ты прочти пост. В нем сравнивали не ЕС и Россию а Россию и Беларусь А наше экономическое чудо основанное на внешних заимствованиях - докажи. У Беларуси самый низкий внешний долг к уровню ВВП среди стран СНГ. Так что Российское эк чудо в большей степени строится на кредитах из вне. А если нефть подключить то полная ....
23:32 26.08.2009
Independent писал(а) в ответ на :
> Палладин писал(а) в ответ на сообщение:
>> На ты я только с Рб, а не с Вами. Впрочем, коли он не может, то может Вы представите статистику по кредитам и процентным ставкам от России (по всем, либо с 200 года)?
>Так до 2008 года мы вообще не брали кредиты. Если я точно помню то где-то около 1 млрд был весь гос долг РБ. В основном РФ Там деньги брались в 2005 на амортизацию отпускной цены на газ!! > > А вот нарыл. Только инфа до 2004 года!!!! После 2004 не нашол.
хорошая ссылка. только ни слова о кредитных ставках. похоже, что сложность нахождения таких специфических вопросов и позволяет спекулировать на фактах и обвинять других во лжи.
напоминаю, что РБ громогласно объявил роскредиты грабительскими. посему буду продолжать пытать этого субъекта доказать свои слова. я сам искал инфу, нашел пока про 2008 год, пока промолчу о найденном. очень уж жду ответа Рб. Рб, отвечай, не стесняйся
>> Русский из Белой Руси >> Наш ВВП упал сильнее всех, но при этом он ранее рос быстрее, чем в развитых странах. В итоге мы откатились на уровень 2007 года, Германия, Канада Великобритания и США – 2006, а Италия и Япония – вообще за рассматриваемые рамки, в начало двухтысячных. >> промпроизводство упало на 15%, примерно столько же у Франции, Канады, США и Великобритании. Если учесть, что у последних двух и так с реальным производством было не очень, то падение на 12% - это очень серьезно. Еще хуже дела у промышленных лидеров – Германии, Италии и Японии. В Японии промпроизводство упало на 30%!
>> т.е. мы Росли быстрее всех и упали меньше всех. >> >> По вашему экономическому чЮду, которое держится на плаву только благодаря кредитам извне ( и за которые придецо платить собственной шкуркой) -даже и говорить не хочется
>Так ты прочти пост. В нем сравнивали не ЕС и Россию а Россию и Беларусь
а про Беларусь я сказал. Во-первых, у меня никакого доверия к данным нет, которые полностью подконтрольны Батьке.. Во-вторых, я знаю, откуда возникло это \"экономическое чЮдо\", которое усиленно терпит бедствие без внешних займов. Вот и всё. Какие еще вопросы?:)))
23:38 26.08.2009
sergDin писал(а) в ответ на :
>Independent писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> sergDin писал(а) в ответ на сообщение:
>
>>> Русский из Белой Руси
>>> Наш ВВП упал сильнее всех, но при этом он ранее рос быстрее, чем в развитых странах. В итоге мы откатились на уровень 2007 года, Германия, Канада Великобритания и США – 2006, а Италия и Япония – вообще за рассматриваемые рамки, в начало двухтысячных.
>>> промпроизводство упало на 15%, примерно столько же у Франции, Канады, США и Великобритании. Если учесть, что у последних двух и так с реальным производством было не очень, то падение на 12% - это очень серьезно. Еще хуже дела у промышленных лидеров – Германии, Италии и Японии. В Японии промпроизводство упало на 30%!
>>> т.е. мы Росли быстрее всех и упали меньше всех.
>>> >>> По вашему экономическому чЮду, которое держится на плаву только благодаря кредитам извне ( и за которые придецо платить собственной шкуркой) -даже и говорить не хочется
>
>> Так ты прочти пост. В нем сравнивали не ЕС и Россию а Россию и Беларусь
>
> > а про Беларусь я сказал. Во-первых, у меня никакого доверия к данным нет, которые полностью подконтрольны Батьке.. Во-вторых, я знаю, откуда возникло это \"экономическое чЮдо\", которое усиленно терпит бедствие без внешних займов. Вот и всё. Какие еще вопросы?:)))
Какие займы? Очнись!!! Наш долг почти 7 млрд долларов из которых 4 мы взяли на пополнение ЗВР!!! А проверить стат данные приезжай в Бобруйск!!! Районный город в РБ. Всего 50 предприятий. Основные предприятия города работают. Могилевская область за первые 6 месяцев увеличила пром производство на 94% А общий ВВП вырос.
> Русский из Белой Руси > Наш ВВП упал сильнее всех, но при этом он ранее рос быстрее, чем в развитых странах. В итоге мы откатились на уровень 2007 года, Германия, Канада Великобритания и США – 2006, а Италия и Япония – вообще за рассматриваемые рамки, в начало двухтысячных. > промпроизводство упало на 15%, примерно столько же у Франции, Канады, США и Великобритании. Если учесть, что у последних двух и так с реальным производством было не очень, то падение на 12% - это очень серьезно. Еще хуже дела у промышленных лидеров – Германии, Италии и Японии. В Японии промпроизводство упало на 30%!
> т.е. мы Росли быстрее всех и упали меньше всех. > > По вашему экономическому чЮду, которое держится на плаву только благодаря кредитам извне ( и за которые придецо платить собственной шкуркой) -даже и говорить не хочется
А почему в этом списке \"развитых стран\" я не увидел Беларуси?
Синеокая Беларусь ПО ВАСЕМ ПОКАЗАТЕЛЯМ
ИНДЕКСА ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ
НАХОДИТСЯ ВЫШЕ РОССИИ.
А темпы развития Беларуси превышают
российские в полтора - два раза
ЗА ПОСЛЕДНИЕ, НАПРИМЕР, ДЕСЯТЬ ЛЕТ.
Кредиты-то Беларусь ВПЕРВЫЕ НАЧАЛА БРАТЬ
ТОЛЬКО С КОНЦА 2007 ГОДА.
23:42 26.08.2009
Сходи по ссылке земляка, гораздо раньше ох и лжец....
23:49 26.08.2009
Палладин писал(а) в ответ на :
>Independent писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Палладин писал(а) в ответ на сообщение:
>
>>> На ты я только с Рб, а не с Вами. Впрочем, коли он не может, то может Вы представите статистику по кредитам и процентным ставкам от России (по всем, либо с 200 года)?
>
>> Так до 2008 года мы вообще не брали кредиты. Если я точно помню то где-то около 1 млрд был весь гос долг РБ. В основном РФ Там деньги брались в 2005 на амортизацию отпускной цены на газ!!
>>
>> А вот нарыл. Только инфа до 2004 года!!!! После 2004 не нашол.
> хорошая ссылка. только ни слова о кредитных ставках. похоже, что сложность нахождения таких специфических вопросов и позволяет спекулировать на фактах и обвинять других во лжи. > > напоминаю, что РБ громогласно объявил роскредиты грабительскими. посему буду продолжать пытать этого субъекта доказать свои слова. я сам искал инфу, нашел пока про 2008 год, пока промолчу о найденном. очень уж жду ответа Рб. Рб, отвечай, не стесняйся
Ты что-то, очень разшухарился НЕЗНАЙКА!
ТЕБЕ, ХОТЬ ПЛЮЙ В ГЛАЗА, ВСЕ БОЖЬЯ РОСА.
Сначала ТЫ утверждаешь, что белорусам станет
очень тяжело оттого, что Россия АЖ В 2010 году
(свежо предание, да верится с трудом)
перейдет на евростандарты
НЕ СМЕЯ ДАЖЕ ПРЕДПОЛАГАТЬ ТОГО,
ЧТО ВСЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ БЕЛАРУСИ
С 2008 года УЖЕ производит свою продукцию
под евростандарты.
Причем делая это ВСЕ ЭТО В
ХАМСКО-НАГЛО-ЛЖИВОМ ТОНЕ НЕЗНАЙКИ.
ИЗУЧАЙ МАТЧАСТЬ, НЕЗНАЙКА
23:55 26.08.2009
Внешний госдолг Беларуси вырос за I полугодие на 45,4% до $5408,9 млн 05.08.2009 Беларусь Госдолг
Внешний государственный долг Беларуси увеличился за первое полугодие на 45,4% (1690 млн. долларов) до 5408,9 млн. долларов на 1 июля 2009 года, сообщает Министерство финансов.
При этом кредиты, привлеченные правительством страны, увеличились на 47,5% и составили 5293,0 млн. долларов США. Кредиты, привлеченные резидентами под гарантии правительства, сократились на 10,9% до 115,9 млн. долларов США.
00:02 27.08.2009
sergDin писал(а) в ответ на :
> По вашему экономическому чЮду, которое держится на плаву только благодаря кредитам извне ( и за которые придецо платить собственной шкуркой) -даже и говорить не хочется
А как насчет бревна в своем глазу? Не знаете, кому \"по факту\" принадлежит большинство \"российских\" банков? Какова сумма их задолжности перед иностранными кредиторами?
И чем мы оплачиваем эту задолжность?
Не подскажите?
00:08 27.08.2009
Министр финансов Беларуси Андрей Харковец заявил, что сформировавшийся в последнее время внешний госдолг страны в размере пяти с половиной миллиардов долларов \"очень низкий\". По его словам, такой объем задолженности \"абсолютно не угрожает\" экономической безопасности Беларуси и является \"ничтожным для обслуживания\". \"В среднем наш долг - 11 лет до погашения. Цена - около 4% годовых.
(РБ
те самые российские LIBOR +3%)
Это говорит о том, что данная величина ничтожна для обслуживания\",
Что касается отношения внешнего госдолга к ВВП Беларуси, которое сейчас составляет порядка 10% и увеличится к концу года до 14%, Андрей Харковец отметил: \"Мы в зоне совершенной безопасности\" и пояснил, что в РБ критическим считается отношение госдолга к ВВП на уровне 20% при 50%, общепринятых в мировой практике.
\"Есть вопросы по части моментального рефинансирования внешнего госдолга Беларуси. Но для этого существует методика работы с международными финансовыми организациями и странами-донорами. Мы подготовили план стандартных действий, который нивелирует проблему в случае ее возникновения\", - сообщил глава белорусского минфина. Харковец: Беларусь сможет пережить пик платежей по кредитам 2012-2013 годов
Министр финансов Беларуси также рассказал о мероприятиях, запланированных на время пика платежей по внешнему госдолгу, который наступит в 2012-2013 годах.
\"Кредиты МВФ выдаются на срок до четырех лет, но у них есть программа расширенного финансирования и эти платежи можно растянуть до семи лет. Это тема уже является предметом дискуссии в работе с МВФ\", - отметил Андрей Харковец.
Он пояснил, что в таком случае средства МВФ будут резервироваться на счетах в Вашингтоне, но числиться они будут за Беларусью. Также министр финансов подчеркнул, что Беларусь до настоящего времени не продала ни одного крупного предприятия и не выходила с заимствованиями на внешние финансовые рынки.
00:08 27.08.2009
я хренею с РБ. я уже отписал, что неверно вспомнил данные из статьи и привел ссылку. ему мало, он опять за старое. что касается евро-4, то пока что я так и не нашел инфу о его производстве с данного года
00:11 27.08.2009
Ребята!! Зачем так ругаться. Давайте начинать конструктивный диалог. Тупая перебранка ни к чему не приведет. Пойду пока ченить поделаю. Думаю через час приду и предоставлю полную статистику по Беларуси за 6 месяцев 2009 года. На сколько полную не знаю но постараюсь найти максимум. В поддержку Паладина скажу что первые кредиты страна получила начиная с 1994 года. 1997-2003 мы практически не брали кредиты. Около 100 миллионов в год. В моей ссылке все видно. В 2005 нам впервые Россия подняла цены на энергонасители. И нам пришлось в этом году взять 1 млрд долларов. 2005-2008 мы брали очень мало. К 2008 долги 1994-2003 были уже погашены (я так думаю) Поэтому в 2008 мы вошли с долгом где-то 1-1.5 миллиардов долларов. Дале в 2008 мы взяли у России 1 миллиард в связи с кризисом (точно не знаю - врать не буду но вроде под 9%) Взяли 500 миллионов у Китая под 4% на модернизацию цементной промышленности. Потом еще 500 миллионов у Венесуэлы в 2009 году под 4% (вроде) И наконец у МВФ текущие трансферы около 2.6 ( из них мы почти 1 миллиард потратили на поддержание нац валюты (в марте апреле и мае мы тратили на эти цели по 300 миллионов в месяц +- 10-20%!!! Последние месяцы эта цифра упала до 50-100 миллионов$) а остальные пошли на пополнение звр!!! Которые сегодня сост 3.6 миллиардов долларов. ) миллиардов. До конца года мы получим еще 1 миллиард. А Русский из Белой Руси скорее в своих постах просто не учитывал наш кредиты в 2005 и мизерные кредиты за 1994-2004 и 2006-2008
00:18 27.08.2009
Долги, которые делает Россия в условиях кризиса, не станут критичными для экономики страны. Однако платить по долгам придется в конечном итоге ее гражданам.
Профицит бюджета России, который в последние годы достигался за счет высоких мировых цен на энергоносители, и появление \"лишних\" денег позволили правительству сократить внешний государственный долг, по данным Центробанка, cо 132 миллиардов долларов в 2000 году до 30 миллиардов в 2009 году.
Но даже во времена высоких цен на нефть и газ, когда государственная часть внешнего долга Российской Федерации перед нерезидентами сокращалась, долги госкорпораций и крупнейших банков, включая сам Центробанк России, неуклонно росли.
Спрятанные долги
В результате, по данным журнала Совета Федерации с 2000 года до начала финансового кризиса совокупный долг России не уменьшился, а увеличился на 100 миллиардов долларов - почти до 300 миллиардов.
Леонид ГригорьевBildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Леонид ГригорьевПрезидент Института энергетики и финансов Леонид Григорьев между тем считает, что наличие долгов у госмонополий, которые много больше, чем долги правительства, все-таки не могут считаться неблагоприятным фактором.
Суверенный долг России, по словам Григорьева, так мал, что находится в пределах статистической погрешности. Поэтому российское правительство может довольно много заимствовать. Проблема же госкорпораций, говорит эксперт, действительно серьезная, поскольку они очень много набрали долгов в свое время, но так как это в основном предприятия нефтегазовой отрасли, то их доходы позволяют им сохранять уверенность в завтрашнем дне. Единственная сложность: перефинансировать эти займы в основном надо в этом кризисном году и не исключено, что государству придется взять на себя часть долгов своих монополий, а может быть некоторые даже национализировать.
Кто за это ответит?
Другая опасность может заключаться в том, что спасая стратегически важные предприятия от банкротства и приобретая их за счет собственных средств, государство получает \"в нагрузку\" и все имеющиеся у этих компаний долги. Но и здесь российские экономисты не видят больших проблем. Директор Института проблем глобализации Михаил Делягин, в частности, утверждает, что при грамотном ведении дела долг не растет, а сокращается.
При грамотном менеджменте происходит реструктуризация задолженности поглощенной структуры, говорит Делягин. Если например, ВТБ покупает банк, который должен кому-то 100 миллионов, то это не означает, что ему придется отдавать все 100 миллионов. Но трудно говорить, насколько грамотную тактику изберет менеджмент ВТБ, отметил эксперт.
Бюджетники стали заложниками
Тем не менее, опасность того, что за все в конечном итоге придется платить гражданам, сохраняется. Фактически, правительство уже начало собирать средства на оплату долга государственных монополий, повысив тарифы в начале года. Леонид Григорьев хоть и не признает, что такую схему перекладывания долговых обязательств на граждан можно считать корректной, но соглашается с тем, что финансовая нагрузка на россиян постепенно увеличивается.
00:38 27.08.2009
На 1 января 2004 года объем золотовалютных резервов РФ составлял $76,9 млрд. 15 октября 2004 года золотовалютные резервы РФ впервые преодолели «исторический рубеж» в $100 млрд и достигли $100,1 млрд. За 2005 год они выросли со $124,5 млрд (на 31 декабря 2004) до $182,2 млрд (на 1 января 2006 года). К 10 марта 2006 года объем золотовалютных резервов РФ увеличился до $201,7 млрд, впервые преодолев рубеж в $200 млрд. В период с 22 по 29 декабря 2006 года золотовалютные резервы России перескочили отметку в $300 млрд, с 18 по 25 мая 2007 года — впервые превысили $400 млрд, а с 8 по 14 марта 2008 года международные резервы РФ преодолели рубеж в $500 млрд.
И С ЭТОГО МОМЕНТА ОНИ СТАЛИ СОКРАЩАТЬСЯ.
Объем международных (золотовалютных) резервов России на 1 августа 2009 года сократились до $402 млрд.
