> Прогнутся? А в каком положении сейчас находятся эти с позволения сказать гос ва? > Или ты веришь мишуре в СМИ, что де все мы не зависимые и свобдные страны? > Боюсь тебя огорчить, но это не верно, миром уже давно управляет одна группа кукловодов, которая прописывает нормы, для каждого гос-ва, наш черед еще не пришел, быть поглощенными единой западной цивилизацией, но я надеюсь, что произойдет это как можно быстрее.
А под кого Россия прогибается?Под кого Беларусь?Ты совсем загнался,а этим кукловодам куй и останется,а не Россия.
01:55 09.06.2009
sergDin писал(а):
> Вм бы Чарли, поучиться у белорусов. Они то все хорошее у ссебя сохранили, ВПК , промышленность - все крепко на ногах И без всякого запада)
Так я же не спорю! Я признаю за Лукашенко талант интригана под маской колхозника. Так красиво разводить дано не каждому!
01:57 09.06.2009
Бобёр писал(а):
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а): >
>> Белорусам указывают как жить, потому, что в глобальной программе развития человечества, вам временно отведена роль изгоев, не вините в этом западную демократию, просто смеритесь, что пока так нужно. >>
>Щас смиримся, ждите... Уже стоим в очереди и языки приготовили...
Там не кому лизать ни чего не придется, так, что можете позабыть старые совковые привычки.
>> А вот это врядли, просто поразмыслите, запад перестает покупать вашу продукцию, а заодно и российские энергоносители, как вы думаете, что будет дальше?
>>
>Ближайшие 1000 лет от энергоносителей никто не откажется. А если произойдет чудо - больше останется НАШИМ поколениям. Слова Бжезинского, близко к смыслу: Россию нельзя разрушить экономически, в военном плане, ее можно разрушить изнутри. По-мему Вы этим и занимаетесь.
А вы вообще знакомы с таким понятием как термоядерный синтез? или хотя бы с энергией атомов?
02:00 09.06.2009
Соловей не Разбойник писал(а):
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> Прогнутся? А в каком положении сейчас находятся эти с позволения сказать гос ва? >> Или ты веришь мишуре в СМИ, что де все мы не зависимые и свобдные страны? >> Боюсь тебя огорчить, но это не верно, миром уже давно управляет одна группа кукловодов, которая прописывает нормы, для каждого гос-ва, наш черед еще не пришел, быть поглощенными единой западной цивилизацией, но я надеюсь, что произойдет это как можно быстрее.
>А под кого Россия прогибается?Под кого Беларусь?Ты совсем загнался,а этим кукловодам куй и останется,а не Россия.
Что значит прогибается? Она уже прогнута, начиная с семнадцатого года, под западным капиталом лежит и исполняет все его требования. Я не хочу смеяться над ура-патриотами, по этому советую вам пересмотреть свою собственную концепцию мировосприятия.
02:01 09.06.2009
charli24 писал(а):
> sergDin писал(а):
>> Вм бы Чарли, поучиться у белорусов. Они то все хорошее у ссебя сохранили, ВПК , промышленность - все крепко на ногах И без всякого запада)
>Так я же не спорю! Я признаю за Лукашенко талант интригана под маской колхозника. > Так красиво разводить дано не каждому!
Да не в этом дело. Как я отношусь в Лукашекно -не скрываю. Суть в том, что они сумели сохранить то, что было ими приобретено во времена Союза. Сохранить и использовать на собственное благо. А ты мне про мифический рост ВВП :))) Что касаемо стратегии Батьки, усесться на два стула одновременно у него не получилось, гибкости не хватило, пригибаться где надо -не умеет. А в сотрудничестве с Россией ему жилось вполне себе неплохо. И помимо развода есть же еще и польза: нет под боком украины2(неадекватный обнищавший сосед), общая защита границ. Так что не все так плохо.
02:02 09.06.2009
charli24 писал(а):
> Так я же не спорю! Я признаю за Лукашенко талант интригана под маской колхозника.
Колхозник-то дал фору выпукникам Оксфорда, Гарварда, С-Петербургского юридического (Буш-что унас заканчивал? А Ющенко? А Саакашвили? А Прибалты из-за рубежа выписывали...) А у нас Колхозник, и кстати, за него не стыдно!
02:14 09.06.2009
sergDin писал(а):
> Что касаемо стратегии Батьки, усесться на два стула одновременно у него не получилось, гибкости не хватило, пригибаться где надо -не умеет. А в сотрудничестве с Россией ему жилось вполне себе неплохо. И помимо развода есть же еще и польза: нет под боком украины2(неадекватный обнищавший сосед), общая защита границ. Так что не все так плохо.
Согласен. Ему бы еще поменьше \"драконить\" сильных мира сего, поменьше зарываться, не трогать олигархов (попридерживатьязык). И ему многое бы простили. Но он такой какой есть. А насчет развода -говорить рановато, ну очень рановато, ну через чур рано. Брак сохраним во что бы то ни стало.
02:17 09.06.2009
Дегунинец писал(а):
> FiliN писал(а):
>> Штирлиц,он,понятно,сведения по прямому проводу получает. >> Как бы не хотелось автору темы...\".Либерал,йоп...
>Во-первых не либерал, а тролль > А во-вторых сведения получает не по проводу, а прямо из космоса,
по прямому проводу из космоса!?!?! О це дило!!!!
20:37 09.06.2009
charli24 писал(а):
> Беларус-Аляксандр, а чем вас так пугает Запад? > Чем вас пугает дружба и сотрудничество со странами, которые не без основания называются цивилизованными? > Что за фобии?
Чарли, примеры «цивилизованности» европейских стран я привёл ниже. К парадам гомосексуалистов, продаже травки я могу добавить участие в геноциде сербов, участие во вмешательстве во внутренние дела суверенных государств и прочее. Сотрудничество в экономической сфере я допускаю. НО! Без всяких условий об изменении внутренних законов Беларуси не касающихся непосредственно торговли с ЕС. Фобия, это когда ты чего-то боишься. Я не боюсь Запада, я негативно отношусь к нему. По причине двуличия с его стороны в отношении моей страны и моего народа.
20:39 09.06.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Белорусам указывают как жить, потому, что в глобальной программе развития человечества, вам временно отведена роль изгоев, не вините в этом западную демократию, просто смеритесь, что пока так нужно.
Кому нужно чтобы из моей страны делали изгоя? Зачем нужно? Беларусы обладают народным, национальным и государственным суверенитетом. Посему, никто НЕ ИМЕЕТ ПРАВА указывать как нам жить. Тем более те, кто якобы является примером демократии. Они могут нам советовать, но не ставить условия при включении в какие-нибудь свои программы. Иначе это называется диктат.
>> Второе, Запад пусть тянет уже то, что приплыло. Мы как нибудь и без него проживём. Я надеюсь... > А вот это врядли, просто поразмыслите, запад перестает покупать вашу продукцию, а заодно и российские энергоносители, как вы думаете, что будет дальше?
Что? Ничего. Запад не перестанет покупать ни энергоносители ни продукты. Потому что если вы не в курсе, то я Вас просвещу: идёт глобализация. В том числе и рынков продукции и ресурсов. Так что не перестанет, уж поверьте.
20:42 09.06.2009
Штирлиц писал(а):
> Флаг специально для Вас, чтобы было понятно. Ваше будущее в руках США, их агенты в кремле сделают все(вынудят) Ваше руководство вести страну от нас к Америке. Так уже происходит.
А я думал к ЕС… А что, ЕС уже зависит от США? С каких пор? До США идти далеко очень. Устанем мы. Пожалейте… Что это Вы из Беларуси корову на убой делаете? Один мясник продал другому через своего дилера…
charli24 писал(а):
> А что не так? 8 лет рост ВВП, в том числе благодаря сотрудничеству с ТНК...
А что, ТНК для национальной экономики уже позитивом стало? С каких пор? ТНК выщемит ваших производителей, обанкротив или присоединив отдельных из них, а основную прибыль будет получать забугорный папа, а не ваша экономика… ТНК даёт прибыль экономике и ВВП лишь небольшой период времени, да и не ту прибыль, которая возможна при участии своих собственников-конкурентов...
20:45 09.06.2009
Беларус-Аляксандр писал(а):
>Чарли, примеры «цивилизованности» европейских стран я привёл ниже. К парадам гомосексуалистов, продаже травки я могу добавить участие в геноциде сербов, участие во вмешательстве во внутренние дела суверенных государств и прочее.
> Сотрудничество в экономической сфере я допускаю. НО! Без всяких условий об изменении внутренних законов Беларуси не касающихся непосредственно торговли с ЕС. > Фобия, это когда ты чего-то боишься. Я не боюсь Запада, я негативно отношусь к нему. По причине двуличия с его стороны в отношении моей страны и моего народа.
Штамповано немного... Никто же не требует устрамвать в Минске гей-парады, правда? ИМХО, объективные исторические законы будут заставлять Лукашенко сближаться с Западом... И ты применяешь двойные стандарты... А если тебя в рамках \"единого государства\" попросят принять участие в этноциде народов северного кавказа, пойдёшь? Мы ведь только сербов жалеем... Ребята, это же первобытная, племенная логика!!! Твоё отношение к Западу можно охарактерезовать как рационально-негативное ... Примерно то же, что у меня к РФ. Но,это отдельная тема...
20:49 09.06.2009
Бобёр писал(а):
>> \"...В частности, отметил он, говорится о необходимости соблюдать такие основополагающие демократические ценности, как свобода в регистрации политических объединений и движений, свобода СМИ, свобода выражения мнений, а также о необходимости введения моратория на смертную казнь и пересмотра избирательного законодательства Беларуси.\"
>>
>А это уже грубое вмешательство во внутренние дела страны. Хотя отдельные моменты можно и обсудить.
Что конкретно? Мораторий на смертную казнь? Я против. Свобода выражений мнений? Так кто этому препятствует? Если мнение не состоит в продаже своей страны, то его выражают спокойно все...
>> Второе. Единственное желание Запада - отрвать РБ от союза с РФ, по возможности заменив правительства в РБ...
>>
>Если это так, то у них ничего не выйдет. Двадцати лет для Белоруссии уже достаточно, и время идет в нашу пользу. Белорусам надоело быть частью чего то. Белоруссия не будет в роли страны-проститутки (как некоторые страны по первому зову кинулись в Ирак и т.д.) Это не произойдет даже после смены правительства. > Себя продать не дадим, а с соседями наладим нормальные отношения (их не выбирают), не в ущерб кому бы то ни было, тем более России. А пока обе стороны поскулят, затем успокоятся!
Я Вам по секрету скажу, что в «новом поколении элиты» Беларуси есть такая интересная мысль, как построение Беларуси как моста между ЕС и РФ, моста между богатым Севером и бедным Югом, моста между культурами и цивилизациями, моста между рынками. Согласитесь, идея очень неплоха. НО! Для того чтобы не быть размытыми в процессе глобализации нам вначале необходимо построить национальное государство с господством беларуского языка, с общими ценностями и идеалами (а идеалом в этом случае должен быть как раз образ Беларуси как этого моста), которые разделяли бы как оппозиционеры, так и нынешние сторонники президента Лукашенко. Сила должна быть в том, чтобы на идею работала вся нация, которая должна наконец закончить своё формирование перед лицом угрозы глобализации и исчезновения. Однако, это всё выполнимо только в том случае, если будет использован жёсткий режим, иногда и принудительно насаждающий идею единства нации ради её выживания. Такой как у Бисмарка, такой как у Гарибальди. В этом процессе неминуемы обвинения в авторитаризме, в ущемлении прав, в подавлении инакомыслия, в пропаганде главной идеи в ущерб свободам. Однако по сути, это будет лишь избавления от возможных «5-ых колонн»: как ориентированных на включение в состав РФ, так и в состав ЕС.
Вопрос о всем: Как думаете, прокатит? И стоит ли эта идея такого пути развития?
20:49 09.06.2009
Беларусь никак не может сказать \"Нет!\" Западу хотя бы потому, что сама находится на Западе. Если Россия и в европе, и в Азии (причем большей частью в последней), то РБ ПОЛНОСТЬЮ часть Европейской территории. Так что хотите Вы, Александр, того или нет, но вам все равно ПРИВЕДТСЯ сказать Западу: \"ДААААААА!!!!\"
20:51 09.06.2009
Беларус-Аляксандр писал(а):
> А что, ТНК для национальной экономики уже позитивом стало? С каких пор? > ТНК выщемит ваших производителей, обанкротив или присоединив отдельных из них, а основную прибыль будет получать забугорный папа, а не ваша экономика… > ТНК даёт прибыль экономике и ВВП лишь небольшой период времени, да и не ту прибыль, которая возможна при участии своих собственников-конкурентов...
А это не есть правда. Налицо предвзятый подход. Наш Алчевский Металлургический Комбинат сотрудничал уже несколько лет с Дженерал Моторс. И вполне успешно... Провели модернизацию, наращивали производство... Вплоть до кризиса, вот когда у GM производство упало и у наших проблемы начались... Но это же форс-мажор, стихия! А в целом, большинство крупных промышленных предприятий у нас сотрудничает с ТНК. И ничего, живут.
