> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я знаю, что было. У меня в семье из 14 детей (4 в семье родителей отца и 10 в семье родителей мамы) осталось 8. Это отнюдь не Украина, а Поволжье,
>Вы не подскажете, в каком месте стоит им, в том числе и Вашим умершим родственникам, памятник?
Это называется памятник жертвам сталинских репрессий. Он стоит на месте памятника Дзержинскому на Лубянской площади в Москве. Но конечно это не единственный памятник. Суть в россии жертв правления большевиков не делят. по причинам их смерти, как и по национальностям тоже. Цель голод 30х представить как якобы геноцид какой-то отдельной национальности не стоит видите ли в России
> В какой день проводиться Панихида по безвестно и безвинно сгинувшим от голода русским крестьянам?
Панихида этто дело церковное цереовь вне государство Хотя в стране победившего томоса это не очевидно .Но, как я сейчас посмотрел, так же 30 октября. День памяти жертв политических репрессий, память невинно убиенных молитвенно помянули в епархиях Русской Православной Церкви.
> В какой день почитается их Память на государственном уровне?
18 октября 1991 года было принято Постановление Верховного Совета РСФСР № 1763/1−1 от «Об установлении Дня памяти жертв политических репрессий», это 30 октября Ещё раз в росси. жертв большевиков по категориям не делят, нет смысла. «Голодомор» придуман совершено с определенной целью разжигания национализма, общая беда народов в превращена в нацисткий жупел .Но вот …
Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6%. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37% в Станиславском воеводстве, 49% на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 — Коломийского уездов». Газета отмечает: «Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в селах — Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островцы. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез"
Это отнюдь не большевики устроили.
22:33 30.11.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Это называется памятник жертвам сталинских репрессий.
Разве можно ставить знак равенства между коллективизацией и политическими репрессиями? Разве крестьяне, умиравшие от голода - жертвы репрессий? zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Но конечно это не единственный памятник.
Памятник именно жертвам голода есть Не жертвам политических репрессий, а именно русским крестьянам? Где? Я вот только один знаю. В станице Ясенской Ейского района Ростовской области женщина на свои собственые средства поставила памятник на котором имена, фамилии, возраст 73 человек, которые ей удалось установить. На другой стороне памятника - надпись: "Простите нас, односельчане, за то, что мы забыли ваши имена".. И не надо сюда Галичину приплетать: там тоже с Памятью все в порядке. Речь именно о вашем общем демонстративном таком беспамятстве. Меня в истории с Голодомором именно это цепляет больше всего.Вот такое наплевательство на собственных предков. И систематические (каждый год) пляски на костях В Казахстане - тоже с Памятью нормально: и монументы стоят и День памяти есть и исследовательских работ написано не меньше, чем в Украине и особый термин есть. который это явление обозначает. А у вас - "А было ли горе?"... .
22:36 30.11.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Панихида этто дело церковное цереовь вне государство
И вот это еще День Поминовения в последнюю субботу ноября был установлен именно УПЦ Московского Патриархата. Давно. Потом его остальные конфессиии подхватили и стали тоже служить именно в этот день. Русские крестьяне, умершие от голода в 1932 — 1933 годах панихиды что, не заслуживают?
23:05 30.11.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это называется памятник жертвам сталинских репрессий.
>Разве можно ставить знак равенства между коллективизацией и политическими репрессиями? > Разве крестьяне, умиравшие от голода - жертвы репрессий?
А коллективизация - это не политическая акция ? А голод если он организован ,то это не для запугивания крестьянства ,то есть это не политические репрессии. Иногда вы очень умны ,нот иногда вам мозг будто отключают.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но конечно это не единственный памятник.
> Памятник именно жертвам голода есть Не жертвам политических репрессий, а именно русским крестьянам? Где? Я вот только один знаю. В станице Ясенской Ейского района Ростовской области женщина на свои собственые средства поставила памятник на котором имена, фамилии, возраст 73 человек, которые ей удалось установить. На другой стороне памятника - надпись: "Простите нас, односельчане, за то, что мы забыли ваши имена"..
Ещё раз а Росси нет смысла делить жертв репрресиий "Отдельный украинский "голодомор " полностью придуман. ,с однозначной целью
> И не надо сюда Галичину приплетать: там тоже с Памятью все в порядке. Речь именно о вашем общем демонстративном таком беспамятстве. Меня в истории с Голодомором именно это цепляет больше всего.Вот такое наплевательство на собственных предков. И систематические (каждый год) пляски на костях > В Казахстане - тоже с Памятью нормально: и монументы стоят и День памяти есть и исследовательских работ написано не меньше, чем в Украине и особый термин есть. который это явление обозначает. А у вас - "А было ли горе?"... .
И в Казахстане тоже ведут речь о компенсациях от Россит за голод 30.поэтомк и памятники .все же шито белыми нитками . Ещё раз на Украине но идёт речь об общей деле народов СССР ,не идёт речь о преступности большевиков . Речь идёт о геноциде Россией украинцев ,что является прямой ложью ,разжиганием национализма и национальной розни . Ну вы же умная девушка все это более чем очевидно.
23:09 30.11.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> И не надо сюда Галичину приплетать: там тоже
Ну почему же это тоже очевидно зверства организованные Россией в то же самое время. . ...
23:12 30.11.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Панихида этто дело церковное цереовь вне государство
>И вот это еще День Поминовения в последнюю субботу ноября был установлен именно УПЦ Московского Патриархата. Давно. Потом его остальные конфессиии подхватили и стали тоже служить именно в этот день. Русские крестьяне, умершие от голода в 1932 — 1933 годах панихиды что, не заслуживают?
Вы вроде способны понимать прочитанное, в России разницы по категориям жертвам большевиков не делают. Нет смысла. Это у вас на Украине нужно геноцид доказать, то что именно против украинцев все это было затеяно м осуществлялось Что не понятно ,?
23:35 30.11.2020
DRoman (DRoman) писал (а) в ответ на :
> Прав был мой дед Людвиг Янович что самый подлый народец это украинцы....и ленивый....
Не помнишь, Людвиг Янович ничего не рассказывал про Сергея Королёва, основоположника советской космонавтики, "подлого и ленивого"? Или про ещё более "ленивого" Ивана Поддубного?
00:52 01.12.2020
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Жаль у русских некому найти косяки в истории и предъявить этим помощникам Гитлера. >
Да им хоть что предъяви - не переработают.
03:07 01.12.2020
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> За время голода с 1930 по 1933 год население Украины выросло с 30,65 млн. до 32,16 млн. человек.
Да эту мордатую, вечно голодную «житницу», все годы советской власти Россия не могла накормить. Свое отдавала, им все мало было, жрала в три горла. Приходилось для них еще и в америках и канадах хлеб закупать. Как только отвалилась, Россия сразу из импортера в экспортера зерна превратилась.
> > Клятый #####ь (20770) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вчера «У Соловьёва» всё красиво разобрали с этим «голодомором».
>Пиздец с тобой какой то. Не думал, что этого долбоёба кто-то адекватный смотрит. >
Адекватный это кто? Неграм ботинки в Сша целующий? Или по еврогейпарадам в кружевных трусах красующийся?
03:43 01.12.2020
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> "голодомор" был оружием в идеологической войне против СССР, «работавшим» и на социальном («тоталитарное государство» и «неэффективная экономика») и национальном поле («русский империализм», «угнетение свободолюбивых народов»).
Про социальное поле («тоталитарное государство» и «неэффективная экономика») хотелось бы уточнить ваше мнение более конкретно. (Про национальное поле и «русский империализм» поговорим отдельно). Голодомор БЫЛ, или был просто «оружием» в руках недобросовестных оппонентов? Для начала — одинаково ли мы понимаем различие между голодом и голодомором"? По-моему, первое от природы (засуха, неурожай), а второе есть нечто «рукотворное». Цитата. "Согласно исследованиям доктора исторических наук В. Кондрашина, в ряде регионов РСФСР и в частности в Поволжье массовый голод был вызван искусственно и возник «не из-за сплошной коллективизации, а в результате принудительных сталинских хлебозаготовок». Это мнение подтверждают очевидцы событий, говоря о причинах трагедии: «Голод был потому, что хлеб сдали», «весь, до зерна, под метёлку государству вывезли», «хлебозаготовками нас мучили», «продразвёрстка была, весь хлеб отняли». По свидетельствам селян на Кубани, осенью в рамках «заготовки посевных материалов» для колхозов у жителей станиц были отобраны все продукты питания (зерно, картофель <nobr>и т. д.</nobr>), что обернулось массовой гибелью людей от голода. Сёла были ослаблены раскулачиванием и массовой коллективизацией, лишившись тысяч репрессированных хлеборобов-единоличников. В Поволжье комиссия ЦК ВКП (б) по вопросам хлебозаготовок во главе с секретарём ЦК П. П. Постышевым постановила изъять запасы хлеба у единоличников и хлеб, заработанный работниками колхоза. Под угрозой репрессий председатели колхозов и руководители сельских администраций были вынуждены сдать практически весь произведённый и запасённый хлеб. Это лишило регион запасов продовольствия и привело к массовому голоду. Аналогичные меры были приняты В. М. Молотовым и Л. М. Кагановичем на Украине и Северном Кавказе, что также вызвало голод и массовую смертность среди населения". Получается, что голодомор таки был? Да или нет? Одним словом, пожалуйста. По поводу «русского империализма». Это определение основано на том, что «…Аналогичные меры были приняты В. М. Молотовым и Л. М. Кагановичем на Украине и Северном Кавказе". То есть, ни Северный Кавказ, ни Украина не принимали сами таких убийственных решений для своего населения, заметьте, СОЮЗНЫХ РЕСПУБЛИК. Решения о беспощадных мерах при хлебозаготовках исходили из Москвы. avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Хотелось бы, … чтобы в России произошли такие изменения, при которых ее российская новая элита также признала бы голодомор геноцидом
Это перебор. ГЕНОЦИД ООН определяет как действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую. Цели уничтожить кого-либо по указанным признакам не было. Правда, в Германии совершался геноцид ещё и в отношении неизлечимо больных «для чистоты и здоровья арийской расы». Но это другая тема. …В этом я не согласен с Порошенко. Так же как не все россияне согласны со словами и действиями своего президента.
07:28 01.12.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Вы вроде способны понимать прочитанное,
Способна. А вот понять ваше (и Ваше) принципиальное беспамятство у меня как-то не выходит. Почему Россия, имея в основе основ своей богатейшую крестьянскую культуру (лад) не просто принесла ее в жертву социальному эксперименту и пустила под нож, фактически. но и всеми силами стремиться об этом забыть? Мне все-таки кажется что через какое-то время. спохватившись, дань крестьянской России все-таки отдадут. Как вот та женщина из Ясенской. С такой же надписью:"Простите, наши предки, что мы про вас забыли"…
09:40 01.12.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы вроде способны понимать прочитанное,
>Способна. А вот понять ваше (и Ваше) принципиальное беспамятство у меня как-то не выходит. Почему Россия, имея в основе основ своей богатейшую крестьянскую культуру (лад) не просто принесла ее в жертву социальному эксперименту и пустила под нож, фактически. но и всеми силами стремиться об этом забыть?
Вообще это основа здоровой человеческой психики забывать плохое и помнить хорошее . На этом собствено держится психические здоровье человечества ибо вся история человечества по сути огромная клоака . И купание в этом дерьме ни чему привести не может кроме погружения в полную депрессию .>Мне все-таки кажется что через какое-то время. спохватившись, дань крестьянской России все-таки отдадут. Как вот та женщина из Ясенской. С такой же надписью:"Простите, наши предки, что мы про вас забыли"… Но давайте перенесем весь этот на воздаяние памяти крестьянам умершим от голода в Галиции . Почему такая разница в подходах а пределах одного государства ?
09:43 01.12.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> Голод при коллективизации был.Размера немалого.Это факт не книжный-свидетельства очевидцев. Собственно,о"перегибах" даже тогда сами большевики писали(весьма,правда,туманно)..Тут меня не переубедить.Был голод.И сильный,люди мерли. > Но!Во-первых.именно истребить крестьян цели не было-тогда жертв было бы куда больше,
Была цель - обратить крестьян в бессловесных илотов...И выкачивать бесплатно хлеб из деревни... Вы - преступники, господа большевики...
09:46 01.12.2020
Walter (Walter) писал (а) в ответ на :
> .И выкачивать бесплатно хлеб из деревни... > Вы - преступники, господа большевики...
А трактора, молотилки и другая техника приобретались за деньги крестьян?
