> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не удивляет, что корни этого американо-бандеровского словечка, как и лживый «смысл» этого термина, исходят от заклятых врагов Советской власти и России…?
>То есть Вы искренне считаете. что вот тот Поклонный Крест, который на фото в моем посте с надписью на доске у подножия > "Крестьянству России ХХ века благодарные потомки с покаянием" - поставили враги России?
Я считаю, что идёт ожесточённая информационная война Запада и янки против России… И антисоветчина, десталинизация и очернение славного советского прошлого — один из главных инструментов врага в этой войне… И не надо забывать изречение выдающегося Кита Гилберта Честертона — «Факты подобны ветвям на дереве — разные исторические ветры их загибают в разные стороны»… Как только дождусь посадки первого иностранного агента в России, закажу в очень хорошем и дорогом питерском ресторане «Помидор» в ТЦ «Радуга» столик и с зятем (за его счёт, естественно) и качественно отмечу это знаменательное событие… А пока дал поручение ему, бездельнику, купить на новогодний стол бутылку настоящей «Белуги» и рижский чёрный бальзам…
09:00 04.12.2020
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Я считаю, что идёт ожесточённая информационная война Запада и янки против России…
То есть - Вы твердо уверены, что этот Поклонный Крест крестьянам России поставили враги России чтобы ее(Россию) очернить? Я правильно Вас поняла?
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Она заключается в простом механизме- отрицай все, что ему КАЖЕТСЯ не правильным,
>Так не кажется, а так и есть. Просто Вам, принципиально несознательным сложновато отделять теальные факты от интерпретаций этих фактов: и вы (и Вы) в тм числе идете не от них. Попробуйте для начала проанализировать следующе предложения. > 1. 118-й батальон шуцманшафта (нем. 118 Batalion Schutzmannschaft / SchutzmannschaftsBtl 118/Ukrainian Schuma[1]) — коллаборационистское шуцманшафт-подразделение немецкой вспомогательной охранной полиции (нем. Schutzpolizei), сформированное в июле 1942 года в Киеве на основе одной из рот 115-го батальона охранной полиции (бывших служащих распущенного немцами Буковинского куреня[2]), военнопленных Красной армии[3] и местных добровольцев. В батальоне служили по большей части этнические украинцы[1], но было и немало русских, белорусов и представителей других национальностей СССР[4].118 батальон формировался в Киеве.
> > А потом смело шагайте в гости к господину Перу Рудлингу. Надеюсь, Вам понравится. > Per Anders Rudling. Terror and Local Collaboration in Occupied Belarus: The Case of Schutzmannschaft Battalion 118. Part I: Background. — Nicolae Iorga Historical Yearbook. — Vol. VIII (2011). — PP. 203 (n. 35). Эту работу можно сравнительно легко найти в сети.
И Вы эту работу "сравнительно легко" нашли? Кстати, а почему именно к нему, а не к
Natalia Petrouchkevitch?
09:05 04.12.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я считаю, что идёт ожесточённая информационная война Запада и янки против России…
>То есть — Вы твердо уверены, что этот Поклонный Крест крестьянам России поставили враги России чтобы ее (Россию) очернить? Я правильно Вас поняла?
Я не знаю… Наверное правильно поставили… Мнение людей надо уважать… Хотя столько подрывных центров работают против России-матушки и славного советского прошлого… Другое дело враги…
09:12 04.12.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Кстати, а почему именно к нему, а не к
>>
>>> >>> Natalia Petrouchkevitch?
>>>
>> Вы имеете в виду — автореферат Натальи Петрушкевич?
>
>> Заказывайте и читайте. >> >> А Рудлинг все-таки — профессор… И его работы считаются классическими.
Могу ли я понять, что Вы прочли эту работу и там увидели достоверность цитаты, которую обсуждаем?
09:20 04.12.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Могу ли я понять, что Вы прочли эту работу и там увидели достоверность цитаты, которую обсуждаем
Читайте работу. Я выше кинула ссылку.
09:32 04.12.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Могу ли я понять, что Вы прочли эту работу и там увидели достоверность цитаты, которую обсуждаем
>Читайте работу. Я выше кинула ссылку.
То бишь, как я понял, читать не читали. Так, сслыку кинули и на этом все. Но я же любопытный поэтому начну цитировать " Основу 18-го батальона охранной полиции составляли украинские националисты из Буковины, присоединенной к Украине в 1940 году в результате пакта Молотова- Риббентропа. Батальон был частью ультранационалистической ОУН, а после ее разделения в 1940 году- меньшего по численности крыла Мельника"
Пока нравится?
.
09:51 04.12.2020
Идем далее
«По заявлению ОУН (м), в Буковине у нее было порядка 2000 членов, 900 из которых, составлявших Буковинский курень или Буковинский батальон, полувоенное формирование, организованное ОУН (м), выступили в сторону Восточной Украины. Они намеревались помочь немецам и, по возможности, превратить Украину в марионетку или фашистское государство-сателлит, наподобие Словакии Тисо или Хорватии Павелича. Считается, что они отправились в путь невооруженным. 13 августа в Городенцах они объединился с формированиями ОУН из Карпатской Украины в одно военизированное подразделение, состоявшее из 1500−1700 человек. 19 сентября 1941 года немцы захватили Киев. Существуют различные мнения относительно прибытия Буковинского куреня в Киев. Большинство считает, что он появился там одновременно с передовыми частями Германии или на несколько дней позже»
(продолжение следует)
10:15 04.12.2020
"Это мнение спорное . Нельзя исключать участие Буковинского куреня в убийствах в Бабьем Яру, так как казни продолжались каждый вторник и пятницу в течение последующих 103 недель, во время которых было уничтожено50-60 тысяч человек . К началу ноября Буковинский курень пополнился добровольцами из Галиции и других частей Украины. Немцы не собирались делать поблажек ОУН. Уже в сентябре 1941 года начались казни бандеровцев, а в ноябре мельниковцев. Дальнейшие казни мельниковцев проходили в феврале 1942 года. Мы не знаем, каким образом и где они осуществлялись, но тела, скорее всего, оказались в Бабьем Яру Буковинский курень был расформирован, а многие его члены, в том числе и офицеры, направлены в 115-й и 118-й батальоны охранной полиции . В суде бывший полицейский Григорий Спивак дал следующий показания: «Я был в лагере военнопленных в Киеве. Осенью, уже холодно было, нас начали набирать на работу. Приехали где-то уже обученные националисты, которые стали организовывать охранный батальон. Мне дали винтовку, одели в зеленую немецкую форму. Я попал в 118 батальон, где начштаба стал Васюра. Командиром взвода у меня был Пасичнык, ротным Винницкий, бывший офицер. В Белоруссию нас направили для борьбы с партизанами. Мы участвовали в облавах и различных операциях» Среди членов 115-го и 118-го батальонов были также украинцы-участники казней в Бабьем Яру 29 сентября . Добровольцам сказали, что они будут служить на Украине и защищать там Киево-Печерскую лавру, железнодорожные узлы, банки и складские помещения й батальон был сформирован в Киевской области весной 1942 года." Вот так вот и начиналась история этого 118 батальона.
13:07 04.12.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
> Естественно. На то и свидомые. Что переводится на русский язык как «сознательные» ,"осознающие".
В слове «свидомые «какой корень?
15:05 04.12.2020
Берег (Берег) писал (а) в ответ на :
> Тот же самый, что и в слове Свідомість
Свідомість — це один із способів, яким об'єктивна дійсність відображається у психіці людини. Прямой перевод Сознание-это один из способов, которым объективная действительность отражается в психике человека. У Вас возникли какие-то сомнения в обязательном наличии сознания(свідомості) у любого нормального человека ?
15:06 04.12.2020
⍟ Стрельцов СС (280400153079), Я же говорила — Вам понравится Рудлинг.. Что же Вы остановились-то?
00:19 05.12.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Стрельцов СС (280400153079), Я же говорила — Вам понравится Рудлинг.. Что же Вы остановились-то?
Какой вопрос глупый. Дела есть домашние, да и спать надо людям. Но я конечно продолжу. Тем более, есть убежденность, что лично Вы Рудлига не читали и читать не собирались. Но, поймите, лично Вы так... без обид. Думаю это будет интересно и другим, тем, кто считает себя свидомым. Может они поймут, что представляли из себя их идейные предки, которые без тени смущения уничтожали своих сограждан в тесном сотрудничестве с нацисткой Германией. А почему бы и нет. Ведь нацизм интернационален и является крайней форой вполне безобидного национализма. Если раньше Рудлинг показал, что из себя представляли националисты Буковинского куреня, то дальше он пишет о 118 батальоне.
Продолжу
"118 батальон был сформирован в Киевской области весной 1942 года. Его основу составил 115 батальон, но он так же был дополнен советскими военнопленными, в большинстве своем украинцами"
Выделяю, специально, что бы показать, мнение профессора Рудлинка по поводу того, кто же по национальности были эти советские военнопленные. Следующая фраза и опять
"Изначально его члены носили литовскую форму, но по большей части были украинского происхождения. Третья рота 115 батальона, включавшая в себя порядка 100 человек,превратилась в первую роту 118 батальона, а советские военнопленные в основном из Восточной Украины, составили его вторую и третью роту. Таким образом 118 батальон охранной полиции включал в себя 500 человек и был подразделен на три роты, каждая из которых состояла из трех взводов. Батальон прибыл в Минск в ноябре 1942 года и практически сразу был переброшен в деревню Плещеницы На тот момент, в его состав входили не только украинцы, но и не мало русских и белорусов. Батальоном командовал немецкий майор Эрих Кернер, у которого в подчинении был немецкий штаб, возглавляемый Эмилем Зассом. Дублером командира был Константин Смовский поляк и бывший петлюровец."
