> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Геноцид украинского народа-фейк.
>Не фейк. Просто такое же обвинение в геноциде Советской власти могут выставить еще не один и не два народа. Ровно по схеме Р.Лемкина. Потому и не надо было орать про русофобию, фейки, и уходить в глухое отрицалово, когда эта тема только появилась на поверхности. Надо было продолжать собирать свой материал (которого очень много) и выносить все это в публичную плоскость, отдавая дань Памяти, своим крестьянам. И так же как в Украине и Казахстане отмечатть этот День в одну из Родительских суббот. собирать воспоминания и публиковать их, прловодить общенациональную минуту Молчания и зажигать свечи... В Татарстане мог появиться ритуал аналогичный казахскому... Вот это - было бы правильно, понятно и по-человечески. А не эти скачки с воплями про "плевание в русский народ". Так кто в него плюнул-то? "Ась"?
Повторюсь, геноцид- фейк. Нет никаких документов, подтверждающих сознательное уничтожение украинских крестьян голодом. Никто и нигде их не представляет.
А вот это вот
" Надо было продолжать собирать свой материал (которого очень много) и выносить все это в публичную плоскость, отдавая дань Памяти, своим крестьянам. И так же как в Украине и Казахстане отмечатть этот День в одну из Родительских суббот. собирать воспоминания и публиковать их, прловодить общенациональную минуту Молчания и зажигать свечи..." Оставьте себе. В России по своему относятся к проблеме голодомора и геноцид, как политическую придумку свидомых, на объективную реальность не считают. Мы не дети, что бы верить в сказки.
21:55 03.12.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я считаю, что взрослые действуют более сознательно, что дети.
>Правда? А чего ж Вы сами себе противоречите?
Никаких противоречий.
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Именно по этому, в России не идут по пути свидомых
>Так почему в России не идут по пути сознательных?
Именно свидомых. Это ведь они, свидомые, с дуру, конечно, решили, что они сознательнее россиян
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и те, свидомые, как мне представляется, не понимают почему.
>Если взрослые действуют более сознательно , то почему в России не идут по пути сознательных, при этом сознательно?
Потому, что умнее. И уже пережили столько, что очередные политические потрясения, не представляются как способ решения существующих проблем.
22:14 03.12.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> . В России по своему относятся к проблеме голодомора и геноцид, как политическую придумку свидомых, на объективную реальность не считают.
Именн в этом и проблема: в вашем нежелании трезво оценивать собственное прошлое. Ведь сами посмотрите и подумайте что именно Вы только-что написали: Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> " Надо было продолжать собирать свой материал (которого очень много)
Считаете, что материал о голоде начала 30-х в русских селах собирать НЕ надо? НЕ надо выносить его в публичную плоскость? НЕ надо публиковать воспоминания, вести нацучную работу по этой проблематике? Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> отдавая дань Памяти, своим крестьянам.
Отдавать дань Памяти русским крестьянам НЕ нужно? Не заслуживают они ее по-Вашему? Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
Панихиду тоже русские крестьяне не заслужили, и вот тот очень древний обычай со свечой на окне тоже не про них? А почему? Они что — хуже? Провинились чем-то перед вами — своими потомками? Почему элементарное почитание Памяти погибших вы начали воспринимать как политическую придумку? И вместо того, чтобы сделать элементарное: хранить Память предков, как это положено людям — вы предпочли на нее демонстративно наплевать? И обиделись,. что другие не делают того же?
22:19 03.12.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Это ведь они, свидомые, с дуру, конечно, решили, что они сознательнее россиян
Да нет, это россияне почему-то решили. что сознательность - это плохо... Очень плохо , нелепо и им совершенно не нужно. Вы разве не в курсе, что свидомость и сознательность - это одно и то же? Отрицая свидомость - вы отрицаете сознательность. Довольно давно один из российских публицистов написал по этому повожу: "Эти игры разума с подсознанием плохо закончатся для русских: отдав честь (гонор) полякам, а разум (свидомоть) украинцам, с чем мы останемся?" Вот в том-то собака и порылась...
22:19 03.12.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> . В России по своему относятся к проблеме голодомора и геноцид, как политическую придумку свидомых, на объективную реальность не считают.
>Именн в этом и проблема: в вашем нежелании трезво оценивать собственное прошлое . Ведь сами посмотрите и подумайте что именно Вы только-что написали: > Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> " Надо было продолжать собирать свой материал (которого очень много)
>Считаете, что материал о голоде начала 30-х в русских селах собирать НЕ надо? НЕ надо выносить его в публичную плоскость? > Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> отдавая дань Памяти, своим крестьянам.
>Отдавать дань Памяти русским крестьянам НЕ нужно? Не заслуживают они ее по-Вашему?
Я считаю, что материала по поводу голода тридцатых годов, собрано уже столько, что любой разумный человек, поймет причины события, ход события и последствия его
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>Панихиду тоже русские крестьяне не заслужили, и вот тот очень древний обычай со свечой на окне тоже не про них? > А почему? Они что - хуже? Провинились чем-то перед вами - своими потомками? Почему элементарное почитание Памяти погибших вы начали воспринимать как политическую придумку? И вместо того, чтобы сделать элементарное: хранить Память предков, как это положено людям - вы предпочли на нее демонстративно наплевать? И обиделись, . что другие не делают того же?
В каждой избушке, свои игрушки. Есть такая пословица. Свидомые чтят памят своих крестьян по своему, россияне по своему. И, если в России не действуют так, как этого хотели бы свидомые, то это совсем не значит, что на память в России демонстративно плюют. Поймите, свидомые, реально не самые правильные, что бы им все подражали.
22:22 03.12.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это ведь они, свидомые, с дуру, конечно, решили, что они сознательнее россиян
>Да нет, это россияне почему-то решили. что сознательность - это плохо... Очень плохо , нелепо и им совершенно не нужно. Вы разве не в курсе, что свидомость и сознательность - это одно и то же? Отрицая свидомость - вы отрицаете сознательность. Довольно давно один из российских публицистов написал по этому повожу: "Эти игры разума с подсознанием плохо закончатся для русских: отдав честь (гонор) полякам, а разум (свидомоть) украинцам, с чем мы останемся?" Вот в том-то собака и порылась...
Не сознательность плоха. Свидомость плоха. Потому что свидомость и сознательность, не одно и то же. Как бы вы этого не желали. Тут логика свидомых проста и не затейлива. Я свидомый и значит сознательный, поэтому мои поступки самые правильные и тот, кто этого не понимает, не сознательный. Это уже не свидомый, это сепар, ватник, червь, раб, и прочее и прочеее.
22:28 03.12.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Я считаю, что материала по поводу голода тридцатых годов, собрано уже столько,
А толку? Вон, на ведущего тему посмотрите.. Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Свидомые чтят памят своих крестьян по своему, россияне по своему.
И как же? Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> то это совсем не значит, что на память в России демонстративно плюют.
Ну Вы же вон, целый вечер доказываете что? Правильно. Свое право не почитать память собственного народа. Безусловно,, вы его имеете. Кто ж спорит. Только почему на других обижаетесь за то, что они - почитают?
22:33 03.12.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Не сознательность плоха. Свидомость плоха.
Одно. Это - прямой перевод. как бы Вам не хотелось вложить в этот термин какой-то другой смысл. А дальше снова читайте то, что сами написали: если человек сам отрицает наличие у себя сознания,то он кто?
22:35 03.12.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я считаю, что материала по поводу голода тридцатых годов, собрано уже столько,
>А толку? Вон, на ведущего тему посмотрите..
Ведущий темы российский свидомый. Человек зацикленный справедливости прошлого политического режима.
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свидомые чтят памят своих крестьян по своему, россияне по своему.
>И как же?
По разному. Кто-то, как я ,опрокинет стакан водки, воспоминая не простую судьбу моих родителей, кто-то поднимет тему в интернете, кто-то напишет статью, кто-то откроет доступ к таким документам, как эти
Хотя, вне всякого сомнения, есть те, кто вообще не воспринимает голод тех времен, как трагедию. Как правило, это сторонники не запрещенной в России коммунистической партии.
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> то это совсем не значит, что на память в России демонстративно плюют.
>Ну Вы же вон, целый вечер доказываете что? Правильно. Свое право не почитать память собственного народа. Безусловно,, вы его имеете. Кто ж спорит. Только почему на других обижаетесь за то, что они - почитают?
Да никто на свидомых не обижается. Почитайте как угодно. Только фейков не надо. Ни к чему политику смешивать с историей.
23:22 03.12.2020
Кому выгодна байка про геноцид во время голодомора? Естественно тем политикам Украины, которые активно рисуют из России образ врага. Зачем образ врага, это дело другое и не очень сложное в понимании. Образ врага, хоть внешнего, хоть внутреннего, помогает политикам маскировать свою несостоятельность в тех или иных вопросах политической или экономической жизни страны. В Украине это стало настолько обычным, что и говорить не надо. Но, и в России, зачастую любят сваливать свои неудачи на происки тех же США. То есть, "образ врага" явление в мире распространенное. Но есть проблема. Политикам надо не просто создать образ врага, но и, в обязательном порядке, внедрить его в головы своего электората. Как это делалось в Украине. Историк, видный Украинский историк, в дискуссии по поводу голодомора, на высказывание российского историка
"Потому что для меня в свое время было очень сильным потрясением, когда я смотрел на памятный знак жертвам 1932-33 года, который стоит у Михайловского собора (хороший памятник!), и сразу за ним обнаружил огромный плакат, причем он сделан не руками, а промышленным образом, в пластике. Плакат висит уже многие годы, и в нем выделено специально цветом, что на место выморенных голодом украинцев завезли русских. Т.е. если кто-то говорит, что «мы Москву и русских не обвиняем», то этот человек должен быть очень озабочен тем, как его слова игнорируются и перевираются в Украине."
Ответил
"если речь идет об экспозиции, которая находится на ограде Михайловского Златоверхого собора, то фраза, которую ты упомянул, присутствует и в учебниках по истории Украины. Я приведу цитату, хоть и не дословно: «Еще не успел развеяться трупный смрад, как с севера, в основном, из России, уже шли эшелоны с переселенцами», - безо всяких пояснений о характере переселений, его результатах, целях и т.д."
Вот так вот и формируется образ врага в лице России в современной Украине.
Почитайте, свидомые, своего историка.
00:24 04.12.2020
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Можете рассказать о бандеровцах, участвовавших в сожжении жителей Хатыни…?
Можно мне? Читаем вместе. "В советское время факт участия коллаборационистов в преступлении в Хатыни замалчивался. Первые секретари ЦК КП Украины и КП Белоруссии Владимир Щербицкий и Николай Слюньков обратились в Центральный комитет партии с просьбой не разглашать сведения об участии украинцев и русских — бывших советских военнослужащих в зверском убийстве мирных жителей деревни. К просьбе отнеслись с «пониманием» Кто тут бандеровцы? Ни в коем случае не защищаю их, будучи жителем юго-востока Украины. Не славят их у нас, не вешают портретов, не именуют ими ни улиц, ни тупиков... Никого за это не сократили и не осудили. Они, что называется, на любителя. Но передёргивать нехорошо. Тем более ведущему тему. Ненависть ко всему Украинскому не должна...
00:41 04.12.2020
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Знаете, кто был организаторами, участниками и исполнителями этого неслыханного и чудовищного преступления…?
Катынь. Знаете, кто был организаторами, участниками и исполнителями этого неслыханного и чудовищного преступления? К тому же он много лет пытался скрыть это, сваливая на немцев. Это один из «скелетов в шкафу» СССР на Нюрнбергском процессе, который «прославил» страну-победителя на весь мир и привёл к смерти одного из представителей от СССР во время суда. Эти скелеты есть у всех, но при чём тут тема голодомора?
00:59 04.12.2020
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Можете рассказать о бандеровцах, участвовавших в сожжении жителей Хатыни…?
>Можно мне? > Читаем вместе. > "В советское время факт участия коллаборационистов в преступлении в Хатыни замалчивался. Первые секретари ЦК КП Украины и КП Белоруссии Владимир Щербицкий и Николай Слюньков обратились в Центральный комитет партии с просьбой не разглашать сведения об участии украинцев и русских — бывших советских военнослужащих в зверском убийстве мирных жителей деревни. К просьбе отнеслись с «пониманием»
> Кто тут бандеровцы? > Ни в коем случае не защищаю их, будучи жителем юго-востока Украины. Не славят их у нас, не вешают портретов, не именуют ими ни улиц, ни тупиков... Никого за это не сократили и не осудили. Они, что называется, на любителя. > Но передёргивать нехорошо. Тем более ведущему тему. Ненависть ко всему Украинскому не должна...
Источник информации можно посмотреть?
01:03 04.12.2020
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> В России есть больше- день памяти жертв политических репрессий. > > Для небольшой кучки антисоветчиков-маргиналов и иностранных агентов, вроде «мемориала»…>
Уточнить бы… По-вашему, этот день ни к чему, если бы не антисоветчики-маргиналы и иностранные агенты, вроде «мемориала»…? Как, в таком случае, объяснить тот факт, что сразу после смерти Сталина закрылось Дело врачей, был расстрелян Рюмин, покаялась Тимашук (20 января 1953 года ей вручили орден Ленина, а 3 апреля отобрали его. Считанные недели она являлась официальным героем вроде Павлика Морозова, затем долгие годы символом подлости, стукачества и оголтелого антисемитизма). Кроме того реабилитированы почти 400 тысяч незаконно репрессированных. Вы считаете, что всё это было сделано тоже в угоду антисоветчикам и инагентам?
01:12 04.12.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Настолько хорошо, что бы смело говорить. Голодомор факт.
Спасибо за поддержку. До этого видел только, что по avenarius-у никакого голодомора не было, а был голод, к которому привела одна только стихия.
