Дывчинами. Видимо с тех пор они по привычке на московские трассы и бегают.
17:38 08.04.2018
mrv13 (451566) писал (а) в ответ на :
> Так я тоже не верующий
Ответ настолько простой, насколько и сложный. Не бросайся словеями, а прочти «Мастера» Булгакова, там ты ясно описан в поэте Безродном. Без обиды, уважаемый. Все мы не верующие и верующие. Мне неприятны только те, кто во всём уверен, те кто несёт Миру «Правду-Матку», забывая о своей Душе. Работа над которой и есть Вера. «Я так думаю!» (Мимино).
17:41 08.04.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Более того именно ваши попы
Не глумись. И не глумим будишш…
18:22 08.04.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Киев в период татаро-монгольского нашествия > Тем временем в Киеве осталось много горожан, которые и под татарской оккупацией начали возрождать родной город. В столицу также возвращались тысячи мещан, во время батыевого погрома сбежавших в окрестные леса. Город потихоньку восстанавливался. Важным свидетельством тогдашнего состояния Киева, по словам Михаила Грушевского, был «…приїзд туди тягом цілими компаніями купців з різних країв».
Много лапши на свидомые уши понавешал бородатый придурок Грушевский — папаша, нынешнего шизонутого укронационализма! «Приїзд тудитягом цілими компаніями купців з різних країв «это бред сивой кобылы, которая была мамашей этого дебила! Большая часть исследователей склонялась к мнению об определенном запустении в течение XIII — XVII веков Верхнего города Киева — резиденции Великих князей киевских. В значительной степени их выводы базировались на письменных свидетельствах иностранных путешественников XVI — XVII вв., которые совпадают между собой в общих чертах. +
Так в начале XVI в. австриец Герберштейн под впечатлением от увиденного записал: «Великолепие и настоящее королевское величие этого города подтверждается самими руинами и полуразрушенными памятниками. Еще и до сих пор на ближайших горах заметны следы опустошенных церквей и монастырей… «Ему вторит посланник императора Эрих Лясота (1596 г.): «Там, где стоят руины, где когда-то находился город, теперь или почти нет зданий, или их очень мало. При Батые еще сформировались и улусные структуры его государства. Так Поднепровье было разделено между Куремсой и Мауци — воеводами, которые прошли школу походов Батыя. Францисканский монах Плано Карпини описывает трагическую картину упадка бывшей столицы Древней Руси, Киева: город «теперь сведен почти на нет и там едва насчитывается 200 домов».
Археологические исследования Киева показывают устрашающую картину татаро- монгольского погрома 1240 года. Так в одной лишь братской могиле уже в XX веке найдены останки около двух тысяч киевлян. Эта катастрофа значительно замедлила течение исторического процесса в регионе. До батыева нашествия в Киеве проживало около 50 тысяч жителей, к такому количеству населения, Киев пришёл только к середине 19 века, когда в Москве в это время насчитывалось 340 тысяч жителей.
20:07 08.04.2018
Ceti (Таусети) писал (а) в ответ на :
> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так я тоже не верующий
>Ответ настолько простой, насколько и сложный. > Не бросайся словеями, а прочти «Мастера» Булгакова, там ты ясно описан в поэте Безродном. > Без обиды, уважаемый.
Никаких обид уважаемый. Так для меня Булгаков ещё меньший авторитет, чем боги различные. Гордыня всё моя неуёмная, которую православные почему-то грехом считают. Я уважаемый сам многих жизни поучить могу, а также я знаю, что каждый сам свой путь пройти должен, без повадырей и пастухов, тем более если человек осознаёт, что не нуждается в них, оттого и не поучаю никого жизни. Кому нужен бог и пастырь те в церковь идут, я разве против. Бог в нас уважаемый, вряд ли ему интересны наши походы в церковь, количество купленных свечей и лицезрение нами нарисованных картинок. А вот о душе думать надо, а этим раздумьям помогает совесть человеческая, которая подсказывает, что хорошо, а что плохо, а бог и церковь тут не причём. Ладно, а то кому нибудь покажется, что я чувства верующих оскорбить хочу.
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Киев в период татаро-монгольского нашествия >> Тем временем в Киеве осталось много горожан, которые и под татарской оккупацией начали возрождать родной город. В столицу также возвращались тысячи мещан, во время батыевого погрома сбежавших в окрестные леса. Город потихоньку восстанавливался. Важным свидетельством тогдашнего состояния Киева, по словам Михаила Грушевского, был «…приїзд туди тягом цілими компаніями купців з різних країв».
> > Много лапши на свидомые уши понавешал бородатый придурок Грушевский — папаша, нынешнего шизонутого укронационализма! «Приїзд тудитягом цілими компаніями купців з різних країв «это бред сивой кобылы, которая была мамашей этого дебила! > Большая часть исследователей склонялась к мнению об определенном запустении в течение XIII — XVII веков Верхнего города Киева — резиденции Великих князей киевских. В значительной степени их выводы базировались на письменных свидетельствах иностранных путешественников XVI — XVII вв., которые совпадают между собой в общих чертах. + > > Так в начале XVI в. австриец Герберштейн под впечатлением от увиденного записал: «Великолепие и настоящее королевское величие этого города подтверждается самими руинами и полуразрушенными памятниками. Еще и до сих пор на ближайших горах заметны следы опустошенных церквей и монастырей… «Ему вторит посланник императора Эрих Лясота (1596 г.): «Там, где стоят руины, где когда-то находился город, теперь или почти нет зданий, или их очень мало.
> При Батые еще сформировались и улусные структуры его государства. Так Поднепровье было разделено между Куремсой и Мауци — воеводами, которые прошли школу походов Батыя. Францисканский монах Плано Карпини описывает трагическую картину упадка бывшей столицы Древней Руси, Киева: город «теперь сведен почти на нет и там едва насчитывается 200 домов». > > Археологические исследования Киева показывают устрашающую картину татаро- монгольского погрома 1240 года. Так в одной лишь братской могиле уже в XX веке найдены останки около двух тысяч киевлян. Эта катастрофа значительно замедлила течение исторического процесса в регионе. До батыева нашествия в Киеве проживало около 50 тысяч жителей, к такому количеству населения, Киев пришёл только к середине 19 века, когда в Москве в это время насчитывалось 340 тысяч жителей.
Фигня.Читаем Шахматова А, А. Кстати так и не ответили откуда в Москве народ брался когда ее несколько раз стирали с лица земли?
Академик Петербургской Академии Наук, с 1894 года, Шахматов Алексей Александрович (жил с 1864 года по 1920 год) в своих научных трудах уделил большое внимание происхождению украинского языка, а вместе с этим, происхождению и миграции народа, носителя языка. Но великороссы об этом умалчивают. Даже в Большой Советской Энциклопедии, об украинских исследованиях академика вы не найдете ни единого слова.
Итак, академик А.А.Шахматов на основании кропотливого изучения древнеукраинской истории (История Киевской Руси) и современной диалектологии с истинно академическим беспристрастием и пунктуальностью доказал исконность проживания украинской нации в Киеве и вокруг Киева на многие сотни километров. Он указал, что долгая раздельная историческая жизнь обоих народов и разные условия жизни сделали то, что лексический материал обоих языков (украинского и русского) значительно различается. Ощутительная разница языков свидетельствует о том, что они развивались независимо.
«…Мы не имеем основания предполагать, чтобы современные малорусы (украинцы) пришли в Приднепровье лишь в историческое время. Летописец называет на этой территории не одно, а несколько южнорусских (украинских) племен: полян, древлян, волынян, бужан, тиверцев, дулебов, хорватов, уличей. Но так как потомки малорусов (украинцев) современные малорусы (украинцы) от берегов Припяти вплоть до Черного моря, от Днепра и до Карпат говорят такими говорами, которые ясно свидетельствуют об исконно племенном их единстве, то мы должны признать единоплеменность тех южных племен, о которых повествует летописец».
«Все историки согласны в том, что Киевская земля (Украина.) была полностью опустошена татарами (как суздальская, рязанская и другие.): конечно, невероятно, чтобы они превратили ее в безлюдную пустыню, но во всяком случае значительная часть населения должна была искать более безопасных поселений и, конечно, двигалась при этом к северу (вдоль Днепра.) и западу. Вместе с тем остатки киевского населения (украинского.) должны были принять совершенно иной характер сравнительно с прежним временем: рубеж русской (украинской.) земли с левой стороны Днепра переносится на правый и Киевская земля (Украина.), постоянно угрожаемая с востока и юга, становится новою украйною земли русской… Подобно тому, как древляне и дулебы отступили тогда (вторжение печенегов.) к северу, так точно, после вторжения татар, население Киевской земли и, вероятно, также Волынской отлито (отошло.) в Полесье (северная Киевщина сама есть уж Полесье)… нельзя предположить уход северомалорусского (североукраинского) населения (из своей земли. )… С ХIV века, сопоставляя показания языка с показаниями истории народа (украинского. ) открывается новая задача- повторно колонизовать Юг и Юго-восток… Под охраной литовских князей и Киевских Олельковичей, малорусы (украинцы.) двигаются в Полтавщину, что может служить весьма сильным аргументом против предположения о слишком сильной разреженности южно-русского (украинского.) населения после татарского нашествия. Киевское княжество уже в ХV веке нашло возможность расширить свои пределы до Черного моря и Донца; ясно, что собственно Киевщина не могла в то время нуждаться в колонистах из Галиции или Белоруссии».
20:49 08.04.2018
Чего-то изменилось настроение на Украине Сразу после майдана темы создавали как хорошо СКОРО будет у них и какая попа ждёт нас А теперь что не тема то про историю А чего про будущее перестали мечтать?
21:09 08.04.2018
pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну сам выбирай. Русских
>А украинцев из кого выбирать? > Половцев, берендеев, хазар, валахов? Чи ещё кого?
Украинцев из русинов.
МЂСТА ЖИТЕЛЬСТВА И МЂСТНЫЯ НАЗВАНІЯ РУСИНОВЪ ВЪ НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ (1).
[Основа. — 1861. — № 1]
Въ настоящее время, Южноруссы, Малоруссы, или, правильнЂе, Русины, живутъ, въ Россіи, сплошною массою, въ губерніяхъ: Полтавской, Харьковской, Кіевской, Волынской и Подольской, а также въ землЂ Черноморскихъ Козаковъ. КромЂ того, Русины занимаютъ мЂста въ Черниговской губерніи, къ югу отъ рЂки Десны, (къ сЂверу отъ Десны живутъ БЂлоруссы), въ Курской губерніи къ югу отъ рЂки Сейма и весь Суджанскій уЂздъ; въ Воронежской, къ западу отъ рЂки Дона; въ Екатеринославской и Херсонской составляютъ главную массу населенія; Азовскіе козаки (бывшіе Запорожцы, вышедшіе изъ Турціи въ 1828 году), въ Азовскомъ градоначальствЂ; въ Таврической губерніи къ сЂверу отъ Перекопа; въ Бессарабской Области заселяютъ Хотинскій уЂздъ; въ Люблинской губерніи Царства Польскаго составляютъ д†трети населенія (всЂ Уніаты); въ Гродненской губерніи заселяютъ Пинскій уЂздъ (Пинчуки). Въ Галиціи, Русины составляютъ сплошную массу населенія къ востоку отъ рЂки Сана; въ Венгріи сплошною массою занимаютъ Мармаришскую, Беречскую, Угочскую и Унгварскую столицы (комитаты) и большую часть Сукмарской, Саболчской и Землинской, а также часть Шаришской столицы. Въ БуковинЂ, Русинское племя составляютъ треть населенія. Малоруссы поселены также мЂстами по ВолгЂ и въ Сибири, за Байкаломъ, еще со временъ Петра I, и въ Турціи, въ такъ называемой ДобруджЂ, т. е. въ углу, образуемомъ Дунаемъ и Чернымъ моремъ. Эти послЂдніе суть потомки Запорожцевъ, ушедшихъ въ Турцію при ЕкатеринЂ II и бЂглыхъ русинскихъ крестьянъ, и называются тамъ Бутколами,
Русины, по происхожденію, быту и языку, представляютъ одно племя, но по мЂсту жительства носятъ различныя наименованія, а именно:
Гетма́ньці — жители Черниговской губерніи, или, вЂрнЂе южной ея части, потому что живущіе къ сЂверу отъ Десны извЂстны у сосЂдей подъ именемъ Литвиновъ.
Степовики́ — жители Полтавской и Екатеринославской губерній.
Украі́ньці — жители Кіевской губерніи, которая называется Украиною.
Польщаки́ — жители Подольской губерніи, называемой у простонародья Польшею (1).
Поліщуки́ — жители ПолЂсья.
Патлачи́ — Русины, живущіе въ Бессарабіи и БуковинЂ; названіе получили по длиннымъ волосамъ (патли), ими носимыхъ,
Пинчуки́ — жители Пинскаго уЂзда Гроденской губ.
Южноруссы Люблинской губерніи сохранили свое древнее названіе Русиновъ. Въ Галиціи, жители плоской ея части также называются Русинами, или Русняками.
Гуцу́ли — Русины, живущіе по Карпатамъ, (у туземцевъ называемыхъ: Горбы, Верхи и Бескиды). — По венгерски гуцулъ значитъ разбойникъ. Это названіе дано русинскимъ горцамъ за ихъ отчаянную защиту православной вЂры, въ то время, когда Венгры вводили у нихъ унію. ВпослЂдствіи, когда со словомъ Гуцулъ стало нераздЂльно понятіе о храбромъ человЂкЂ, эти горцы съ гордостью начали сами называть себя этимъ именемъ.
Въ Венгріи, живующіе въ горахъ Русины называются Лишака́ми, а въ долинахъ — Лимака́ми, по часто-употребляемымъ ими въ разговорЂ частицамъ лишъ и лемъ.
Шля́хтичами называются Русины-католики, въ Кіевской, Волынской и Подольской губерніяхъ.
Прямые предки украинцев — славянские племена полян, древлян, тиверцев, северян, уличей, волынян (дулебов) и белых хорватов наряду с другими племенами вошли в Киевскую Русь (IX—XII вв.), а позднее, после её распада — в Галицко-Волынское княжество (Королевство Руси) (XII—XIV вв.), Переяславское княжество, Киевское княжество, Черниговское княжество. Позднее земли вошли в состав Великого княжества Литовского, затем отошли к Речи Посполитой, а к исходу XVIII века земли нынешней Украины были разделены между Российской и Австрийской империями.
Данные по изучению NRY-полиморфизма
Доминирующие мужские гаплогруппы Европы В результате изучения NRY-полиморфизма украинцев были выявлены 19 гаплогрупп — C3(xC3c), E1, E3b1, E3b3, G2, I (xI1a, I1b, I1c), I1a, I1b, I1c, J1, J2(xJ2f), J2f, K2, N2, N3, Q, R1(xR1a, R1b3), R1a и R1b3, при этом наиболее часто встречающимися были гаплогруппы R1a, I1b, E3b1, N3, I1a. Доминирующей гаплогруппой Y-хромосомы (то есть комбинацией аллелей генов, дислоцированных на Y-хромосоме, имеющих общее происхождение от единого общего предка) протестированных украинцев является R1a — около 54%. Эта гаплогруппа является подгруппой гаплогруппы R, наиболее распространённой на территории всей современной Европы. Гаплогруппа R1a доминирует в Восточной Европе и характерна (среди крупных народов) для поляков (56%), русских (34%). Украинцы также имеют сравнительно высокую частоту гаплогруппы I2 (старая номенклатура I1b + I1c), ныне имеющая максимальные частоты на центральных Балканах — подгруппы гаплогруппы I, встречающейся у 1/5 всех европейцев и почти не встречающейся вне Европы — у современных украинцев она встречается с частотой 24%. Частота гаплогруппы E3b, распространённой на территории Средиземноморья и Северной Африки[98], — 7%.
Данные по изучению мтДНК-полиморфизма При изучении мтДНК-полиморфизма украинцев были обнаружены 34 гаплогруппы мтДНК: A, C, D, G, H (xH1,H2), H1, H2, HV (xH, pre-V1,pre-V2,V), I, J1, J2, K, M10, N1b, N9a, (pre-HV)1, (pre-HV)2, pre-V1, pre-V2, R (xB, J, pre-HV, R9, T, U) T, U2e, U3, U4, U5a (xU5a1), U5a1(xU5a1a), U5a1a, U5b (xU5b1,U5b2), U5b1, U5b2, U8a, V, W и X2, причём наиболее часто встречающимися у украинцев были: гаплогруппа H (xH1,H2), встречающаяся с частотой в 20%, гаплогруппы T и H1, встречающиеся с частотой 11−12%, и гаплогруппа J1, частота которой в популяции украинцев составляла 8%. Гаплогруппа Н характерна в первую очередь для западной Евразии, причём подтип Н1 характерен для северной Европы, гаплогруппы T и J1 характерны для населения Европы и Ближнего Востока. По митохондриальной ДНК украинцы наиболее генетически близки к юго-западным русским, полякам и юго-восточным литовцам, но проявляют сходство и со многими другими, в особенности славяно-, германо-, балтоязычными популяциями Европы
Ученики Ф. Вовка И. Раковский (работавший до Второй мировой войны на Западной Украине, а после войны — в США) и С. И. Руденко (в СССР), продолжая изучение украинцев после революции, исходили из результатов, полученных до 1917 года. Они пришли к выводу, что украинский антропологический тип на самом деле состоит из 2 основных антропологических типов, «слившихся в один общий» — адриатического (динарского), который преобладает в южной полосе украинской этнической территории, охватывая 44,5% украинского населения, и альпийского, который охватывает 22% украинцев. По мнению исследователей, в формировании антропологического состава украинцев приняли участие представители не менее 6 основных европейских типов.
В результате многолетнего систематического изучения разных территориальных групп украинского этноса он пришёл к выводу (1916) об относительном физическом однообразии украинского народа и принадлежности его к адриатической (динарской, ядранской) расе, охватывающей также южных и часть западных славян. Физические черты, характерные для большинства украинцев, он назвал украинским антропологическим типом. Выводы украинского учёного были неоднозначно восприняты антропологами московской школы, которую возглавлял Дмитрий Анучин, поскольку из них следовало, что украинцы являются отдельным славянским народом, а не «этнографической группой русских»
В 1965 году была издана монография Дьяченко «Антропологический состав украинского народа», которая до сих пор остаётся важным фундаментальным исследованием по антропологии украинцев. На этнической украинской территории были выделены 5 антропологических областей: центральноукраинская, карпатская, нижнеднепровско-прутская, валдайская (или деснянская), ильменско-днепровская. Для четырёх из этих антропологических областей (кроме карпатской) Дьяченко нашёл соответствия среди белорусов и русских. В то же время между всеми украинскими антропологическими областями не обнаружено существенных отличий, а средние антропологические показатели у населения всех выделенных областей оказались довольно близкими к показателям населения самой распространённой и многочисленной центральноукраинской области (которая охватывает большинство украинцев).
Украинцы входят в «дунайскую» (днепро-карпатскую[104], норикскую) группу популяций. Сюда же включаются белорусы, поляки, многие русские (у этих народов преобладает валдайский вариант дунайского типа, характеризуемый несколько большей светлопигментированностью), словенцы, некоторые популяции хорватов, а также немцев, австрийцев и литовцев
Украинцы, как правило, брахикефальны, в большинстве своём высокорослы, с преобладанием русого цвета волос, причём светлоглазые почти во всех характерных для украинцев антропологических типах (кроме представителей прутского антропологического типа) преобладают над темноглазыми
> Сразу после майдана темы создавали как хорошо СКОРО будет у них и какая попа ждёт нас > А теперь что не тема то про историю > А чего про будущее перестали мечтать?
У вас попа уже давно. Ничего хорошего вам месть Украине за Майдан не дала. Скоро свой Майдан замутите. Дерипаски начнут с вас драть три шкуры.
21:11 08.04.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> . Скоро свой Майдан замутите
Мечты.
21:30 08.04.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Они пришли к выводу, что украинский антропологический тип на самом деле состоит из 2 основных антропологических типов, «слившихся в один общий» — адриатического (динарского),
Ну я же говорю валахи, только в отличие от тех же молдаван одичавшие и обленившиеся. Кстати, Свиду, славяне и балты выделись из одной балтославянской общины, так что наиболее «чистые» славяне генетически должны быть близки балтам, т. е. литовцам с латышами. А ось теперь дывись сюда.
Печалька да? Украинцы там далеко, а вот русские Северо-Запада рядышком. Кстати, когда я в Литве бывал меня там постоянно за своего принимали.
21:31 08.04.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Скоро
22:21 08.04.2018
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на : > Киевское княжество уже в ХV веке нашло возможность расширить свои пределы до Черного моря и Донца; ясно, что собственно >Киевщина не могла в то время нуждаться в колонистах из Галиции или Белоруссии".
Какое киевское княжество в 15 веке, когда уже после 1362 года ваша земля от татар перешла к литовцам. Какие пределы вы расширили, когда корячились литовских феодалов? Что за манера холуёв-холопов приписявать себе победы своих хозяев!
23:33 08.04.2018
Вот же ж, прочитал заголовок темы и решил, что Свид свою характеристику с последнего места работы зачитывает.
> > pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Посмотрев на гравюру Калиты, ясно проявляются далеко не славянские черты лица.
>>Ты лучше не на Калиту глянь, а на своё отражение в зеркале. >> Много ты там славянского увидишь?
> > Много.Все.А ты на себя смотрел? Ото иди и глянь. Дело не в генах, а в воспитании. Возможно твои предки резали московитов, но ты сейчас сам являешься их подобием. Так тебя воспитали.Янычар.За Тверь и Новгород не хочешь отомстить? > > -------------
> Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано. > > Комментарий модератора: Московиты жители Московии или Московского княжества историческое название
Я в шоке Московиты Московия термин использовали в речи поспалитой ….значит укры и другие «ласеательные'» для СУГС тоже верно… комментатор прежде чем давать ссыль из википедии плсмлтри на основе каких материалов и кто выдал сей «факт»
