>>> GeFom (GeFom) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> GeFom (GeFom) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> GeFom (GeFom) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> О великий повелитель шпал! Давай посмотрим можешь ли ты ситуацию с разных сторон рассматривать? Трудно оспорить, что власть в Киеве была захвачена не конституционным, силовым путём (по твоим же словам то, что её признали легитимной она не стала), а республики не признали и остались верной старой власти, и что выходит террористы в Киеве? >>>>>>>>> Хм… Ну и где же в лднр СТАРАЯ ВЛАСТЬ? Кто из СТАРОЙ ВЛАСТИ и какие посты сейчас (или раньше (((там занимает. >>>>>>>>> янукович КЕМ там сейчас? >>>>>>>> То есть с террористами в Киеве Вы согласны? >>>>>>> Что ты подразумеваешь под термином ТЕРРОРИСТЫ? >>>>>> >>>>>> Ксения111 (Ксения111) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ещё один дебил. Поясняю для тугодумов, ещё ничего не произошло, что изменило бы ситуацию на Донбасе. России нужно не их признание, хотя де факто они признаны, а чтоб там нациков укрских не было. Всё было написано в первом посту. Признать и уничтожить ваши ВСУ, это крайняя мера, до этого момента они вас свидов имеют достаточно успешно уже четыре года, без всяких признаний. >>>>>>> Ха ха ха! Придание свежо, да верится с трудом! и т. д… >>> >>>>>> >>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> GeFom (GeFom) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> О великий повелитель шпал! Давай посмотрим можешь ли ты ситуацию с разных сторон рассматривать? Трудно оспорить, что власть в Киеве была захвачена не конституционным, силовым путём (по твоим же словам то, что её признали легитимной она не стала), а республики не признали и остались верной старой власти, и что выходит террористы в Киеве? >>>>>>>>> Хм… Ну и где же в лднр СТАРАЯ ВЛАСТЬ? Кто из СТАРОЙ ВЛАСТИ и какие посты сейчас (или раньше (((там занимает. >>>>>>>>> янукович КЕМ там сейчас? >>>>>>>> То есть с террористами в Киеве Вы согласны? >>>>>>> Что ты подразумеваешь под термином ТЕРРОРИСТЫ? >>>>>> То же, что ты подразумеваешь в Донецке! >>>>> Нееее…. СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ вещи… >>>>> Вот смотри… >>>> >>>>> ВС Украины это силовой орган ГОСУДАРСТВА… предназначенный для защиты его суверенитета и территориальной целостности в случае агрессии, войны… >>>>> Все кто входит в в их состав (военнослужащие), вооруженны НА ЗАКОННЫХ основаниях…
>>>>> А в т.н. «республиках» которые не легитимны как ГОСУДАРСТВА и потому НИКЕМ не признаны, ВС не может быть по определению… там есть НЕЗАКОННЫЕ ВООРУЖЕННЫЕ ОБРАЗОВАНИЯ. Лица входящие в их состав и взявшие оружин НЕЗАКОННО — есть ТЕРРОРИСТЫ… >>>> да так то оно так, да вот только кто для ВСУ Порошенко или Турчинов? люди пришедшие к власти не законно!
>>> ЕЩЕ РАЗ!!!!
>>
>>> Порошенко есть ЛЕГИТИМНЫЙ президент Украины, признанный всеми… даже Россией… >>> ВС государства подчинены президенту. >>> Что не понятно?
>>Может он и легетивный, НО НЕ ЗАКОННЫЙ так как выбран с грубыми нарушениями конституции и других законов Ураины.
>Перечисли статьи Конституции и ДРУГИХ законов, которые были нарушены… > просто любопытно…
> Но на суть вопроса это не влияет… > Значение имеет лишь ЛЕГИТИМНОСТЬ… > все остальное от лукавого…
От лукавого твой вопрос))) Лигитимность это признание….а законность это как выбран президент на основании действующей конституции или на штыках. Ну, а какие конкретно законы нарушили эти козлы я рыться не буду и ищаку понятно что их была куча этот вопрос разбирался не раз на форуме и вообщем то не вызывал никогда сомнения, а ты что щитаеш что конституция была не нарушена ???…если да то мне больше тебе нечего сказать в этом вопросе.
>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> газонокасильшик (34811) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> газонокасильшик (34811) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> Очень много букв… не нужных слов… >>>>>>>>> Правильно свид, много букоф >>>>>>>>> А в этих буквах разъясняется, что все случаи индивидуальны. Впрочем тебе из этих букв надо было усвоить, что Россия имеет полное право признать ЛДНР и оказывать ей военную помощь в любом объёме.
>>>>> >>>>>>>> Хм…. >>>>>>>> А я разве оспаривал это ПРАВО России??? ХДЕ??? >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Ведь речь шла о том что власть этих «республик» сама по себе не легитимна… есть просто группа людей захвативших власть в отдельном регионе… И после признания их Россией, они все равно не станут легитимной властью… Россия их конечно может считать законными, но по факту они таковыми являться не будут… >>>>>>>> Вот Турция признала «Северный Крым» .и что толку то… Мало того что ТРСК ни кем не признана, ни кто с ними дел не имеет, так и сама Турция получила себе гемор… >>>>>>>> Так что «не расчесывай свой гондурас» >>>>>>> Смена власти в Украине произошла тоже не легетимно не по конституции с кучей нарушении с приминением насилия… без отречения предыдушего президента без объявления ему импичмонта <nobr>и т. д.</nobr> <nobr>и т. п.</nobr> и что???))) >>>>>> >>>>>> Я согласен что все произошедшее не совсем соответствовало Конституции. НО! Только народ УКРАИНЫ может решать что соответствует, а что нет… >>>>> >>>>>> Распад СССР тоже прошел с нарушениями Конституции СССР… по твоему выходит что и Россия не должна признаваться мировым сообществом…
>>>>>> В отличии же от Киева, в т.н."республиках", власть была захвачена при непосредственном участии граждан соседней страны, при содействии этой страны… >>>>>> Поэтому эти «республики» и их власть не признаются НИКЕМ… в том числе и самой РОссией… >>>>> Я и говорю о том что закон международный о призниии кого-либо или чего-либо как дышло куда повернеш туда и вышло….как например тебе нравится такая ситуация….Одно государство состояшее в нато нападает на другое государство состоящее в нато отбирает территорию и всем пофиг как круто??? а это было мой дорогой друг и до сих пор конфликт неисчерпан территория не возврощена… ТАК ОТ НАС ТО ТЫ ЧЕГО ХОЧЕШ если нато не может разрешить вопрос между своими членами до сих пор. То и мы плевали на все законы как и они.
>>>> Аха … То есть… У нас есть претензии к НАТО, но мы нападем на УКРАИНУ…
>>>> Замечательно. >>>> Кст… о ком ты вел речь… Поподробнее. Кто у кого там что отнял…
>>> Турция член НАТО….отняла часть территории у Греции член НАТО… и они до сих пор не могут решить этот вопрос… да и потом у нас нет притензии к нато просто мы с них пример берем как нужно жить демократически и по закону.
>> Хм… Что-то новое… >> Ну ка раскажи ка поподробней… Какую территорию принадлежащую Греции отобрала Турция… и что она с этой территорией сделала… >> Может я где-то чего-то пропустил
>Ну ты ващее… Кипр парень Кипр)))) часть острова отобрали… до этого остров принадлежал… был в юриздикции Греции.
Та ти шо???? Господи…. чего только не узнаешь на форумах
Ну продолжай… продолжай… весьма интересно… Когда это Кипр был под юрисдикцией Греции
15:07 26.11.2017
железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на :
>>> газонокасильшик (34811) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> газонокасильшик (34811) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> газонокасильшик (34811) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Очень много букв… не нужных слов… >>>>>>>>>> Правильно свид, много букоф >>>>>>>>>> А в этих буквах разъясняется, что все случаи индивидуальны. Впрочем тебе из этих букв надо было усвоить, что Россия имеет полное право признать ЛДНР и оказывать ей военную помощь в любом объёме. >>> >>>>>> >>>>>>>>> Хм…. >>>>>>>>> А я разве оспаривал это ПРАВО России??? ХДЕ??? >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Ведь речь шла о том что власть этих «республик» сама по себе не легитимна… есть просто группа людей захвативших власть в отдельном регионе… И после признания их Россией, они все равно не станут легитимной властью… Россия их конечно может считать законными, но по факту они таковыми являться не будут… >>>>>>>>> Вот Турция признала «Северный Крым» .и что толку то… Мало того что ТРСК ни кем не признана, ни кто с ними дел не имеет, так и сама Турция получила себе гемор… >>>>>>>>> Так что «не расчесывай свой гондурас» >>>>>>>> Смена власти в Украине произошла тоже не легетимно не по конституции с кучей нарушении с приминением насилия… без отречения предыдушего президента без объявления ему импичмонта <nobr>и т. д.</nobr> <nobr>и т. п.</nobr> и что???))) >>>>>>> >>>>>>> Я согласен что все произошедшее не совсем соответствовало Конституции. НО! Только народ УКРАИНЫ может решать что соответствует, а что нет… >>>>>> >>>>>>> Распад СССР тоже прошел с нарушениями Конституции СССР… по твоему выходит что и Россия не должна признаваться мировым сообществом…
>>>>>>> В отличии же от Киева, в т.н."республиках", власть была захвачена при непосредственном участии граждан соседней страны, при содействии этой страны… >>>>>>> Поэтому эти «республики» и их власть не признаются НИКЕМ… в том числе и самой РОссией… >>>>>> Я и говорю о том что закон международный о призниии кого-либо или чего-либо как дышло куда повернеш туда и вышло….как например тебе нравится такая ситуация….Одно государство состояшее в нато нападает на другое государство состоящее в нато отбирает территорию и всем пофиг как круто??? а это было мой дорогой друг и до сих пор конфликт неисчерпан территория не возврощена… ТАК ОТ НАС ТО ТЫ ЧЕГО ХОЧЕШ если нато не может разрешить вопрос между своими членами до сих пор. То и мы плевали на все законы как и они.
>>>>> Аха … То есть… У нас есть претензии к НАТО, но мы нападем на УКРАИНУ… >>>>> Замечательно. >>>>> Кст… о ком ты вел речь… Поподробнее. Кто у кого там что отнял… >>>> Турция член НАТО….отняла часть территории у Греции член НАТО… и они до сих пор не могут решить этот вопрос… да и потом у нас нет притензии к нато просто мы с них пример берем как нужно жить демократически и по закону.
>>> Хм… Что-то новое… >>> Ну ка раскажи ка поподробней… Какую территорию принадлежащую Греции отобрала Турция… и что она с этой территорией сделала… >>> Может я где-то чего-то пропустил
>>Ну ты ващее… Кипр парень Кипр)))) часть острова отобрали… до этого остров принадлежал… был в юриздикции Греции.
>Та ти шо???? > Господи…. чего только не узнаешь на форумах
> > Ну продолжай… продолжай… весьма интересно… > Когда это Кипр был под юрисдикцией Греции
Ошибся малеха с кем небвает… до 1960 года кипр Англиискии 1960 года кипр независимый и только 2 працента острова Англииские в итоге там Республика Кипр ну и черт с ним главное то что две страны НАТО передрались из-за этой територии расчленили остов в итоге на острове Есть владения Турции Греции и Англии, а сама республика кипр находится в Евросоюзе ну пипец ли ??))) Я не особо то и неправ есть спор между двумя, а то и трюмя странами нато за тереторию присутствует и не решен и по сею пору.
15:12 26.11.2017
железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на :
>>> газонокасильшик (34811) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> газонокасильшик (34811) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> газонокасильшик (34811) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Очень много букв… не нужных слов… >>>>>>>>>> Правильно свид, много букоф >>>>>>>>>> А в этих буквах разъясняется, что все случаи индивидуальны. Впрочем тебе из этих букв надо было усвоить, что Россия имеет полное право признать ЛДНР и оказывать ей военную помощь в любом объёме. >>> >>>>>> >>>>>>>>> Хм…. >>>>>>>>> А я разве оспаривал это ПРАВО России??? ХДЕ??? >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Ведь речь шла о том что власть этих «республик» сама по себе не легитимна… есть просто группа людей захвативших власть в отдельном регионе… И после признания их Россией, они все равно не станут легитимной властью… Россия их конечно может считать законными, но по факту они таковыми являться не будут… >>>>>>>>> Вот Турция признала «Северный Крым» .и что толку то… Мало того что ТРСК ни кем не признана, ни кто с ними дел не имеет, так и сама Турция получила себе гемор… >>>>>>>>> Так что «не расчесывай свой гондурас» >>>>>>>> Смена власти в Украине произошла тоже не легетимно не по конституции с кучей нарушении с приминением насилия… без отречения предыдушего президента без объявления ему импичмонта <nobr>и т. д.</nobr> <nobr>и т. п.</nobr> и что???))) >>>>>>> >>>>>>> Я согласен что все произошедшее не совсем соответствовало Конституции. НО! Только народ УКРАИНЫ может решать что соответствует, а что нет… >>>>>> >>>>>>> Распад СССР тоже прошел с нарушениями Конституции СССР… по твоему выходит что и Россия не должна признаваться мировым сообществом…
>>>>>>> В отличии же от Киева, в т.н."республиках", власть была захвачена при непосредственном участии граждан соседней страны, при содействии этой страны… >>>>>>> Поэтому эти «республики» и их власть не признаются НИКЕМ… в том числе и самой РОссией… >>>>>> Я и говорю о том что закон международный о призниии кого-либо или чего-либо как дышло куда повернеш туда и вышло….как например тебе нравится такая ситуация….Одно государство состояшее в нато нападает на другое государство состоящее в нато отбирает территорию и всем пофиг как круто??? а это было мой дорогой друг и до сих пор конфликт неисчерпан территория не возврощена… ТАК ОТ НАС ТО ТЫ ЧЕГО ХОЧЕШ если нато не может разрешить вопрос между своими членами до сих пор. То и мы плевали на все законы как и они.
>>>>> Аха … То есть… У нас есть претензии к НАТО, но мы нападем на УКРАИНУ… >>>>> Замечательно. >>>>> Кст… о ком ты вел речь… Поподробнее. Кто у кого там что отнял… >>>> Турция член НАТО….отняла часть территории у Греции член НАТО… и они до сих пор не могут решить этот вопрос… да и потом у нас нет притензии к нато просто мы с них пример берем как нужно жить демократически и по закону.
>>> Хм… Что-то новое… >>> Ну ка раскажи ка поподробней… Какую территорию принадлежащую Греции отобрала Турция… и что она с этой территорией сделала… >>> Может я где-то чего-то пропустил
>>Ну ты ващее… Кипр парень Кипр)))) часть острова отобрали… до этого остров принадлежал… был в юриздикции Греции.
>Та ти шо???? > Господи…. чего только не узнаешь на форумах
> > Ну продолжай… продолжай… весьма интересно… > Когда это Кипр был под юрисдикцией Греции
В итоге похоже на наш конфликт Евросоюз, США НАТО И РОССИЯ ДЕЛЯТ УКРАИНУ)))ВСЕ ТОЖЕ САМОЕ.
15:29 26.11.2017
железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на :
>>> Порошенко есть ЛЕГИТИМНЫЙ президент Украины, признанный всеми… даже Россией…
>>> ВС государства подчинены президенту. >>> Что не понятно?
>>Ну не надо не скатывайся до банальностей, и не прыгай по времени, когда был отдан приказ ВСУ идти убивать свой народ, не был Попрошенко ни кем. Кучка террористов захватившая власть в Киеве отдала приказ уничтожать очаги тех, кто не признал их власть. Это все, и только затем перевернули с ног на голову, бандитов обозвали властью, а кто ее не признал террористами!
> Правильно… Тогда исполняющим обязанности Президента, со всеми правами выполнял Турчинов, назначенный на эту должность ЛЕГИТИМНОЙ РАДОЙ… стало быть тоже легитимный > Что не так?
Где в Конституции Украины прописано избрание Президента усеченной Радой без депутатов двух партий подвергшихся форменному разгрому? Беспределом это называется и очевидным беззаконием. Но по тебе так на все плевать. Закон и Конституция это все для России, а для незалэжной Нэньки- по понятиям, принятым в вашингтонской среде «свох» паханов
15:47 26.11.2017
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Без разницы кого, ЛДНР признают и военную помощь окажут,
> > То-то вы сейчас им помощь не оказываете, а потом как окажете, ух, до Киева дойдут!
Если Путин будет не против, не будет уговаривать республиканцев останавиться, как в прошлый раз… почему до Киева? И Львов у поляков заберут.
>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> GeFom (GeFom) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> GeFom (GeFom) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> О великий повелитель шпал! Давай посмотрим можешь ли ты ситуацию с разных сторон рассматривать? Трудно оспорить, что власть в Киеве была захвачена не конституционным, силовым путём (по твоим же словам то, что её признали легитимной она не стала), а республики не признали и остались верной старой власти, и что выходит террористы в Киеве? >>>>>>>> Хм… Ну и где же в лднр СТАРАЯ ВЛАСТЬ? Кто из СТАРОЙ ВЛАСТИ и какие посты сейчас (или раньше (((там занимает. >>>>>>>> янукович КЕМ там сейчас? >>>>>>> То есть с террористами в Киеве Вы согласны? >>>>>> Что ты подразумеваешь под термином ТЕРРОРИСТЫ? >>>>> >>>>> Ксения111 (Ксения111) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ещё один дебил. Поясняю для тугодумов, ещё ничего не произошло, что изменило бы ситуацию на Донбасе. России нужно не их признание, хотя де факто они признаны, а чтоб там нациков укрских не было. Всё было написано в первом посту. Признать и уничтожить ваши ВСУ, это крайняя мера, до этого момента они вас свидов имеют достаточно успешно уже четыре года, без всяких признаний. >>>>>> Ха ха ха! Придание свежо, да верится с трудом! и т. д…
>>>>> >>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> GeFom (GeFom) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> О великий повелитель шпал! Давай посмотрим можешь ли ты ситуацию с разных сторон рассматривать? Трудно оспорить, что власть в Киеве была захвачена не конституционным, силовым путём (по твоим же словам то, что её признали легитимной она не стала), а республики не признали и остались верной старой власти, и что выходит террористы в Киеве? >>>>>>>> Хм… Ну и где же в лднр СТАРАЯ ВЛАСТЬ? Кто из СТАРОЙ ВЛАСТИ и какие посты сейчас (или раньше (((там занимает. >>>>>>>> янукович КЕМ там сейчас? >>>>>>> То есть с террористами в Киеве Вы согласны? >>>>>> Что ты подразумеваешь под термином ТЕРРОРИСТЫ? >>>>> То же, что ты подразумеваешь в Донецке! >>>> Нееее…. СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ вещи… >>>> Вот смотри… >>> >>>> ВС Украины это силовой орган ГОСУДАРСТВА… предназначенный для защиты его суверенитета и территориальной целостности в случае агрессии, войны…
>>>> Все кто входит в в их состав (военнослужащие), вооруженны НА ЗАКОННЫХ основаниях… >>>> А в т.н. «республиках» которые не легитимны как ГОСУДАРСТВА и потому НИКЕМ не признаны, ВС не может быть по определению… там есть НЕЗАКОННЫЕ ВООРУЖЕННЫЕ ОБРАЗОВАНИЯ. Лица входящие в их состав и взявшие оружин НЕЗАКОННО — есть ТЕРРОРИСТЫ…
>>> да так то оно так, да вот только кто для ВСУ Порошенко или Турчинов? люди пришедшие к власти не законно!
>> ЕЩЕ РАЗ!!!!
>
>> Порошенко есть ЛЕГИТИМНЫЙ президент Украины, признанный всеми… даже Россией… >> ВС государства подчинены президенту. >> Что не понятно?
>Легитимность его весьма сомнительна- его выбирали без шести миллионного Донбасса, когда в стране вовсю шла война И победил то он на обещаниях закончить эту войну в течении нескольких дней. Видимо не это он имел ввиду. Д, а и РФ его признала формально- чтобы было хоть с кем-то вести переговоры. Но сейчас очевидно что и переговорщик Порошенко никакой-не способен он решить конфликт на Донбассе цивилизованными методами пошагово выполняя Минские соглашения.
Легитимность его вызывает сомнения лишь у ничтожной кучки брехунов, к которым не относятся все здравомыслящие. Не вызывает таких сомнений также у мирового сообщества, в том числе и властей России.
Но ведь, согласись, что мировое сообщество вообще, и власти России в частности не обязаны прислушиваться к мнению десятка — другого форумных троллепутов
> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не понял пост…
>У вас на железной дороге все такие непонятливые? Или падение шпалы на голову это исключительный случай и непонятливых там не сильно много?
> Если после нелегитимной смены власти в Российской Империи были признаны нежелавшие эту смену признать окраины империи. > Если тоже самое было и после неконституционной смены власти в 1991-м, неважно по чьей вине, ГКЧП или Ельцина. > Почему в точно такой же ситуации произошедшей в 2014-м не признаются нежелающие жить по бандеровским законам Крым и Новороссия?
А ну ка хватит"крутить наперстки"
Давай ка поподробней какие страны, нежелавшие признавать смену власти, были ПРИЗНАНЫ… Финляндию не предлагай… Там несколько другая история…
И потом… Не надо путать ДОБРОВОЛЬНО признаную Финляндию, и АННЕКСИРОВАННЫЙ Крым… разница на столько очевидна, что даже нет смысла об этом говорить.
>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> GeFom (GeFom) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> GeFom (GeFom) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> GeFom (GeFom) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> О великий повелитель шпал! Давай посмотрим можешь ли ты ситуацию с разных сторон рассматривать? Трудно оспорить, что власть в Киеве была захвачена не конституционным, силовым путём (по твоим же словам то, что её признали легитимной она не стала), а республики не признали и остались верной старой власти, и что выходит террористы в Киеве? >>>>>>>>>> Хм… Ну и где же в лднр СТАРАЯ ВЛАСТЬ? Кто из СТАРОЙ ВЛАСТИ и какие посты сейчас (или раньше (((там занимает. >>>>>>>>>> янукович КЕМ там сейчас? >>>>>>>>> То есть с террористами в Киеве Вы согласны? >>>>>>>> Что ты подразумеваешь под термином ТЕРРОРИСТЫ? >>>>>>> >>>>>>> Ксения111 (Ксения111) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ещё один дебил. Поясняю для тугодумов, ещё ничего не произошло, что изменило бы ситуацию на Донбасе. России нужно не их признание, хотя де факто они признаны, а чтоб там нациков укрских не было. Всё было написано в первом посту. Признать и уничтожить ваши ВСУ, это крайняя мера, до этого момента они вас свидов имеют достаточно успешно уже четыре года, без всяких признаний. >>>>>>>> Ха ха ха! Придание свежо, да верится с трудом! и т. д… >>>> >>>>>>> >>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> GeFom (GeFom) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> О великий повелитель шпал! Давай посмотрим можешь ли ты ситуацию с разных сторон рассматривать? Трудно оспорить, что власть в Киеве была захвачена не конституционным, силовым путём (по твоим же словам то, что её признали легитимной она не стала), а республики не признали и остались верной старой власти, и что выходит террористы в Киеве? >>>>>>>>>> Хм… Ну и где же в лднр СТАРАЯ ВЛАСТЬ? Кто из СТАРОЙ ВЛАСТИ и какие посты сейчас (или раньше (((там занимает. >>>>>>>>>> янукович КЕМ там сейчас? >>>>>>>>> То есть с террористами в Киеве Вы согласны? >>>>>>>> Что ты подразумеваешь под термином ТЕРРОРИСТЫ? >>>>>>> То же, что ты подразумеваешь в Донецке! >>>>>> Нееее…. СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ вещи… >>>>>> Вот смотри… >>>>> >>>>>> ВС Украины это силовой орган ГОСУДАРСТВА… предназначенный для защиты его суверенитета и территориальной целостности в случае агрессии, войны… >>>>>> Все кто входит в в их состав (военнослужащие), вооруженны НА ЗАКОННЫХ основаниях… >>>>>> А в т.н. «республиках» которые не легитимны как ГОСУДАРСТВА и потому НИКЕМ не признаны, ВС не может быть по определению… там есть НЕЗАКОННЫЕ ВООРУЖЕННЫЕ ОБРАЗОВАНИЯ. Лица входящие в их состав и взявшие оружин НЕЗАКОННО — есть ТЕРРОРИСТЫ… >>>>> да так то оно так, да вот только кто для ВСУ Порошенко или Турчинов? люди пришедшие к власти не законно! >>>> ЕЩЕ РАЗ!!!! >>> >>>> Порошенко есть ЛЕГИТИМНЫЙ президент Украины, признанный всеми… даже Россией…
>>>> ВС государства подчинены президенту.
>>>> Что не понятно? >>> Может он и легетивный, НО НЕ ЗАКОННЫЙ так как выбран с грубыми нарушениями конституции и других законов Ураины.
>>Перечисли статьи Конституции и ДРУГИХ законов, которые были нарушены…
>> просто любопытно…
>
>> Но на суть вопроса это не влияет… >> Значение имеет лишь ЛЕГИТИМНОСТЬ… >> все остальное от лукавого…
>От лукавого твой вопрос))) Лигитимность это признание….а законность это как выбран президент на основании действующей конституции или на штыках. Ну, а какие конкретно законы нарушили эти козлы я рыться не буду и ищаку понятно что их была куча этот вопрос разбирался не раз на форуме и вообщем то не вызывал никогда сомнения, а ты что щитаеш что конституция была не нарушена ???…если да то мне больше тебе нечего сказать в этом вопросе.
Ну что сказать… Я конечно могу согласиться что ишаку и без доказательств все понятно… на то он и ишак Но дело в том что среди ЛЮДЕЙ принято обосновывать свое мнение.
>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> газонокасильшик (34811) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> газонокасильшик (34811) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> газонокасильшик (34811) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Очень много букв… не нужных слов… >>>>>>>>>>> Правильно свид, много букоф >>>>>>>>>>> А в этих буквах разъясняется, что все случаи индивидуальны. Впрочем тебе из этих букв надо было усвоить, что Россия имеет полное право признать ЛДНР и оказывать ей военную помощь в любом объёме. >>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> Хм…. >>>>>>>>>> А я разве оспаривал это ПРАВО России??? ХДЕ??? >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ведь речь шла о том что власть этих «республик» сама по себе не легитимна… есть просто группа людей захвативших власть в отдельном регионе… И после признания их Россией, они все равно не станут легитимной властью… Россия их конечно может считать законными, но по факту они таковыми являться не будут… >>>>>>>>>> Вот Турция признала «Северный Крым» .и что толку то… Мало того что ТРСК ни кем не признана, ни кто с ними дел не имеет, так и сама Турция получила себе гемор… >>>>>>>>>> Так что «не расчесывай свой гондурас» >>>>>>>>> Смена власти в Украине произошла тоже не легетимно не по конституции с кучей нарушении с приминением насилия… без отречения предыдушего президента без объявления ему импичмонта <nobr>и т. д.</nobr> <nobr>и т. п.</nobr> и что???))) >>>>>>>> >>>>>>>> Я согласен что все произошедшее не совсем соответствовало Конституции. НО! Только народ УКРАИНЫ может решать что соответствует, а что нет… >>>>>>> >>>>>>>> Распад СССР тоже прошел с нарушениями Конституции СССР… по твоему выходит что и Россия не должна признаваться мировым сообществом… >>>>>>>> В отличии же от Киева, в т.н."республиках", власть была захвачена при непосредственном участии граждан соседней страны, при содействии этой страны… >>>>>>>> Поэтому эти «республики» и их власть не признаются НИКЕМ… в том числе и самой РОссией… >>>>>>> Я и говорю о том что закон международный о призниии кого-либо или чего-либо как дышло куда повернеш туда и вышло….как например тебе нравится такая ситуация….Одно государство состояшее в нато нападает на другое государство состоящее в нато отбирает территорию и всем пофиг как круто??? а это было мой дорогой друг и до сих пор конфликт неисчерпан территория не возврощена… ТАК ОТ НАС ТО ТЫ ЧЕГО ХОЧЕШ если нато не может разрешить вопрос между своими членами до сих пор. То и мы плевали на все законы как и они. >>> >>>>>> Аха … То есть… У нас есть претензии к НАТО, но мы нападем на УКРАИНУ…
>>>>>> Замечательно. >>>>>> Кст… о ком ты вел речь… Поподробнее. Кто у кого там что отнял… >>>>> Турция член НАТО….отняла часть территории у Греции член НАТО… и они до сих пор не могут решить этот вопрос… да и потом у нас нет притензии к нато просто мы с них пример берем как нужно жить демократически и по закону.
>>>> Ну ка раскажи ка поподробней… Какую территорию принадлежащую Греции отобрала Турция… и что она с этой территорией сделала…
>>>> Может я где-то чего-то пропустил >>> Ну ты ващее… Кипр парень Кипр)))) часть острова отобрали… до этого остров принадлежал… был в юриздикции Греции.
>>Та ти шо????
>> Господи…. чего только не узнаешь на форумах
>
>> >> Ну продолжай… продолжай… весьма интересно… >> Когда это Кипр был под юрисдикцией Греции
>Ошибся малеха с кем небвает… до 1960 года кипр Англиискии 1960 года кипр независимый и только 2 працента острова Англииские в итоге там Республика Кипр ну и черт с ним главное то что две страны НАТО передрались из-за этой територии расчленили остов в итоге на острове Есть владения Турции Греции и Англии, а сама республика кипр находится в Евросоюзе ну пипец ли ??))) Я не особо то и неправ есть спор между двумя, а то и трюмя странами нато за тереторию присутствует и не решен и по сею пору.
Ну не буду тебя больше ни о чем спрашивать… Тем более ты ошибся НЕ МАЛЕХА… На Кипре НЕТ… ни владений Турции, ни владений Греции, ни тем более Англии… Есть правда базы Англии, но это не значит что эти территории ВЛАДЕНИЯ Англии… Есть НЕ ПРИЗНАННАЯ, ни кем кроме Турции, Турецкая Республика Северного Кипра… но эти владения Турции НЕ ПРИНАДЛЕЖАТ… И спора то особенного нет. Есть вопрос ЦЕЛОСТНОСТИ Республики Кипр. Собственно то к чему Россия и толкает т.н. «республики»… НО!!!! Если на Кипре, конфликт происходит между давними противниками и соперниками, если там конфликт произошел на этнической почве, то конфликт между Украиной и Россией не имеет под собой никакой почвы… есть лишь амбиции отдельных недальновидных амбициозных личностей в российском правительстве
>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> газонокасильшик (34811) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> газонокасильшик (34811) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> газонокасильшик (34811) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Очень много букв… не нужных слов… >>>>>>>>>>> Правильно свид, много букоф >>>>>>>>>>> А в этих буквах разъясняется, что все случаи индивидуальны. Впрочем тебе из этих букв надо было усвоить, что Россия имеет полное право признать ЛДНР и оказывать ей военную помощь в любом объёме. >>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> Хм…. >>>>>>>>>> А я разве оспаривал это ПРАВО России??? ХДЕ??? >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ведь речь шла о том что власть этих «республик» сама по себе не легитимна… есть просто группа людей захвативших власть в отдельном регионе… И после признания их Россией, они все равно не станут легитимной властью… Россия их конечно может считать законными, но по факту они таковыми являться не будут… >>>>>>>>>> Вот Турция признала «Северный Крым» .и что толку то… Мало того что ТРСК ни кем не признана, ни кто с ними дел не имеет, так и сама Турция получила себе гемор… >>>>>>>>>> Так что «не расчесывай свой гондурас» >>>>>>>>> Смена власти в Украине произошла тоже не легетимно не по конституции с кучей нарушении с приминением насилия… без отречения предыдушего президента без объявления ему импичмонта <nobr>и т. д.</nobr> <nobr>и т. п.</nobr> и что???))) >>>>>>>> >>>>>>>> Я согласен что все произошедшее не совсем соответствовало Конституции. НО! Только народ УКРАИНЫ может решать что соответствует, а что нет… >>>>>>> >>>>>>>> Распад СССР тоже прошел с нарушениями Конституции СССР… по твоему выходит что и Россия не должна признаваться мировым сообществом… >>>>>>>> В отличии же от Киева, в т.н."республиках", власть была захвачена при непосредственном участии граждан соседней страны, при содействии этой страны… >>>>>>>> Поэтому эти «республики» и их власть не признаются НИКЕМ… в том числе и самой РОссией… >>>>>>> Я и говорю о том что закон международный о призниии кого-либо или чего-либо как дышло куда повернеш туда и вышло….как например тебе нравится такая ситуация….Одно государство состояшее в нато нападает на другое государство состоящее в нато отбирает территорию и всем пофиг как круто??? а это было мой дорогой друг и до сих пор конфликт неисчерпан территория не возврощена… ТАК ОТ НАС ТО ТЫ ЧЕГО ХОЧЕШ если нато не может разрешить вопрос между своими членами до сих пор. То и мы плевали на все законы как и они. >>> >>>>>> Аха … То есть… У нас есть претензии к НАТО, но мы нападем на УКРАИНУ…
>>>>>> Замечательно. >>>>>> Кст… о ком ты вел речь… Поподробнее. Кто у кого там что отнял… >>>>> Турция член НАТО….отняла часть территории у Греции член НАТО… и они до сих пор не могут решить этот вопрос… да и потом у нас нет притензии к нато просто мы с них пример берем как нужно жить демократически и по закону.
>>>> Ну ка раскажи ка поподробней… Какую территорию принадлежащую Греции отобрала Турция… и что она с этой территорией сделала…
>>>> Может я где-то чего-то пропустил >>> Ну ты ващее… Кипр парень Кипр)))) часть острова отобрали… до этого остров принадлежал… был в юриздикции Греции.
>>Та ти шо????
>> Господи…. чего только не узнаешь на форумах
>
>> >> Ну продолжай… продолжай… весьма интересно… >> Когда это Кипр был под юрисдикцией Греции
>В итоге похоже на наш конфликт Евросоюз, США НАТО И РОССИЯ ДЕЛЯТ УКРАИНУ)))ВСЕ ТОЖЕ САМОЕ.
>>>> ЕЩЕ РАЗ!!!! >>> >>>> Порошенко есть ЛЕГИТИМНЫЙ президент Украины, признанный всеми… даже Россией…
>>>> ВС государства подчинены президенту.
>>>> Что не понятно? >>> Ну не надо не скатывайся до банальностей, и не прыгай по времени, когда был отдан приказ ВСУ идти убивать свой народ, не был Попрошенко ни кем. Кучка террористов захватившая власть в Киеве отдала приказ уничтожать очаги тех, кто не признал их власть. Это все, и только затем перевернули с ног на голову, бандитов обозвали властью, а кто ее не признал террористами!
>> Правильно… Тогда исполняющим обязанности Президента, со всеми правами выполнял Турчинов, назначенный на эту должность ЛЕГИТИМНОЙ РАДОЙ… стало быть тоже легитимный >> Что не так?
>Где в Конституции Украины прописано избрание Президента усеченной Радой без депутатов двух партий подвергшихся форменному разгрому? Беспределом это называется и очевидным беззаконием. Но по тебе так на все плевать. Закон и Конституция это все для России, а для незалэжной Нэньки- по понятиям, принятым в вашингтонской среде «свох» паханов
Я законопослушный гражданин… и не нарушаю законов СВОЕЙ страны. А на законы и Конституцию Украины мне действительно ПЛЕВАТЬ… ибо они для меня не имеют значения. Пусть о нарушении законов в Украине болит голова ее граждан. Но, нарушение законов внутри Украины ЕЕ гражданами не дает права нарушать территориальную целостность Украины Россией… и засылать туда своих террористов…
18:03 26.11.2017
железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на :
> какие страны, нежелавшие признавать смену власти, были ПРИЗНАНЫ… > Финляндию не предлагай… Там несколько другая история…
Да я даже Польшу предлагать не буду. На тебе. Латвия, Литва и Эстония. Причём до присоединения к России таких стран и не было. Эстония и северная часть Латвии были под шведами, а Литва и южная часть Латвии это была Ржачь Посполита. Ну эти допустим свои отдельные государства образовали, причём Литва не захотела унию с Польшей восстанавливать и даже имела с ней тёрки по поводу своего Вильно, который изначально был литовский, но достался таки Польше. И ещё Бессарабия, которая была отхвачена Румынией и это мировым сообществом было воспринято. Ах да, Румыния ведь ещё и Буковину отхватила, правда это уже от Австро-Венгрии. И Тува от Российской Империи отделилась, но в 1944-м вернулась обратно, правда уже в СССР.
> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> какие страны, нежелавшие признавать смену власти, были ПРИЗНАНЫ… >> Финляндию не предлагай… Там несколько другая история…
>Да я даже Польшу предлагать не буду. > На тебе. > Латвия, Литва и Эстония. > Причём до присоединения к России таких стран и не было. > Эстония и северная часть Латвии были под шведами, а Литва и южная часть Латвии это была Ржачь Посполита. > Ну эти допустим свои отдельные государства образовали, причём Литва не захотела унию с Польшей восстанавливать и даже имела с ней тёрки по поводу своего Вильно, который изначально был литовский, но достался таки Польше.
> И ещё Бессарабия, которая была отхвачена Румынией и это мировым сообществом было воспринято. > Ах да, Румыния ведь ещё и Буковину отхватила, правда это уже от Австро-Венгрии. > И Тува от Российской Империи отделилась, но в 1944-м вернулась обратно, правда уже в СССР.
Ну прибалты допустим уходили не от России, а от НЕМЦЕВ, ибо отошли от России по Брестскому миру… Который нарушила Красная армия пытаясь вернуть территории назад.
19:26 26.11.2017
железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на :
> Ну прибалты допустим уходили не от России, а от НЕМЦЕВ, ибо отошли от России по Брестскому миру…
Ну допустим после поражения немцев в войне их обязали покинуть Прибалтику ещё в ноябре 1918-го, а некое подобие гражданской войны там ещё год после немцев длилось. И чего там по поводу Бессарабии? А так же той же Украины после 1991-го? Не, история это не твоё. Так что бери лучше кувалдочку и иди костыли в шпалы заколачивать, всё больше толку будет.
….
