Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> caaho (caaho) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Алексан (Алексан) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ещё до этого в 1608 году Петрей написал "Реляцию" (т.е. донесение), объёмом 50000 знаков. В нём тоже нет ни Украины ни украинцев, хотя казаки, мы знаем, принимали активнейшее участие в нашествии Лже-Дмитрия в 1604-1606 гг. quoted3
>>> Алексан (Алексан) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ещё до этого в 1608 году Петрей написал "Реляцию" (т.е. донесение), объёмом 50000 знаков. В нём тоже нет ни Украины ни украинцев, хотя казаки, мы знаем, принимали активнейшее участие в нашествии Лже-Дмитрия в 1604-1606 гг. >>> quoted3
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> caaho (caaho) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Slava42 (peredkoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да чего уж там 1570-й?...когда там Древние Укры Черное море копали?...украинские монеты до 20-го века особо ценны у нумизматов...пока не одной не удалось обнаружить!. quoted3
>> >> 20 век родил уродов из славян. И этим он вошел в историю quoted2
> > Ну да и эти уроды грохнули Российскую империю а потом и СССР а сейчас мнят себя тем что грохнули.Психиатрия. quoted1
Это бандеровцы (Кравчук), поляки Шушкевич и ж ид ЕБН
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
> > Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> На Синоде константинопольского патриарха в 1303 г. во время рассмотрения вопроса об образовании Галицко-волынской церковной митрополии было принято называть тогдашние Киевское и Галицко-волынское княжества Mikro Russia quoted3
>>> caaho (caaho) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Алексан (Алексан) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ещё до этого в 1608 году Петрей написал "Реляцию" (т.е. донесение), объёмом 50000 знаков. В нём тоже нет ни Украины ни украинцев, хотя казаки, мы знаем, принимали активнейшее участие в нашествии Лже-Дмитрия в 1604-1606 гг.
>>>> >>> >>>> Не казаки, а кОзаки запорожские служили только польше и тем кто заплатит. quoted3
>>> Slava42 (peredkoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Да чего уж там 1570-й?...когда там Древние Укры Черное море копали?...украинские монеты до 20-го века особо ценны у нумизматов...пока не одной не удалось обнаружить!.
>>>
>>> Как не обнаружили?Это московских монет не было бо Москвы не было.А украинские они же руськие гривны и монеты были.С таким же тризубом как и сейчас. quoted3
>> >> Киевская Русь была с трезубцем, но украми там и не пахло quoted2
> > \Пахло.Там не пахло предками великороссов мерей ,чудью,чемерисами и прочей мордвой. quoted1
хе-хе, финно-угры создали совсем неплохие государства. В процветании Украина не замечена. Так что твой селюковский нацизм только презрение вызывает.
> Шведский шпион Петр Петрей де Ерлезунда (Petrus Petreius), пробывший в России с 1601 по 1605 гг., написал в 1615 году труд под названием «История о Великом княжестве Московском». Работа эта сразу обрела известность среди историков XVII века и ценится за свою подробность и достоверность до сих пор (ну, это естественно, не будет же шпиён врать, башку отсекут). Так вот, в тексте (объёмом более 720000 знаком) множество раз упоминаются казаки, татары, поляки, турки и т.д., но украинцы или Украина – ни разу. Вот такая история. quoted1
Окраина была Империи и населяли её малоросы!....Дикое Поле вам не о чём не говорит?.
> Генеральная карта Украины 1648 год(лат. Delineatio generalis Camporum Desertorum vulgo Ukraina ) одна из самых ранних и самых достоверных исторических карт части Восточной Европы, на которой располагается современная Украина. На карте отображены 1293 объекта, в том числе 993 населённых пункта и 153 реки. Карта создана голландским гравёром и картографом Вильгельмом Гондиусом в 1648 году. > > Дедушки Ленина еще не было даже в виде сперматозоида.Дедушка Ленин придумал РСФСР. quoted1
Да да Смирись А свои портянки распечатай сверни в трубочку ,ну и засунь сам знаешь куда. Не было никакой Украины в природе .
>> >> Московиты не чушь пишут, а испражняются калово и ссалово на искажение истории пилоткоголовастыми шароварниками… quoted2
> > Шаровары национальная одежда московитов.На себя шо ли калово серут? > > > > > > Этнографический обзор - Россия второй половины XIX века (4)
> 4. Великороссы. Сельское население: одежда. > > Но крестьянин имеет для праздников другую одежду, Будничная часто рвется, пачкается праздничную же он бережет: нередко она служит ему всю жизнь и передается по наследству детям не совсем изношенною. Если рабочая одежда летом едва прикрывает наготу крестьянина, то праздничная довольно сложна н часто несоответственно тяжела и тепла. Для праздничных рубах мужчины наиболее охотно выбирают красный цвет; он бросается в глаза, а все резко выдающееся удовлетворяет чувство изящного нашего крестьянина. Сверх рубахи он надевает суконную или плисовую жилетку с металлическими пуговицами и такие же шаровары. На жирно намасленных волосах покоится или войлочная шляпа с высокой тульей или суконный картуз. Праздничный армяк — длинный двубортный сюртук синего сукна с талией значительно шире пояса. quoted1
> Алексан (Алексан) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Шведский шпион Петр Петрей де Ерлезунда (Petrus Petreius), пробывший в России с 1601 по 1605 гг., написал в 1615 году труд под названием «История о Великом княжестве Московском». Работа эта сразу обрела известность среди историков XVII века и ценится за свою подробность и достоверность до сих пор (ну, это естественно, не будет же шпиён врать, башку отсекут). Так вот, в тексте (объёмом более 720000 знаком) множество раз упоминаются казаки, татары, поляки, турки и т.д., но украинцы или Украина – ни разу. Вот такая история. quoted2
> > Так это же шведский шпион.Рассказывал он о Московии. > > Содомия, пьянство, рабство: Как французы описывали Московию в XVI-XVII веке > > Невежество, отсутствие интереса к наукам, содомия, пьянство, рабское самосознание - вот неполный перечень характеристик московитов XVI-XVII века, данное им французскими путешественниками. Из положительных характеристик французы отмечают силу державы, «спасающей Европу от орд азиатов», изобилие рыбы и дичи. > > О том, как французы описывали Московию, начиная с XIII и по начало XVII века, рассказывает историк Максим Колпаков в статье ««Московия» французских интеллектуалов и «Россия» французских путешественников: трансформация образа московитов на рубеже XVI-XVII вв» (журнал «Метаморфозы истории», №6, 2015). > > Часть «империи Тартаров» > > Возникновение интереса к Руси связано с событиями середины XIII века, когда римский папа Иннокентий IV и французский король Людовик IX Святой предпринимали попытки установления дипломатических контактов с монгольской державой. Именно в середине XIII века Московия для французов обрела чёткую географическую локализацию - страна, покрытая лесами, тянется от Польши и Венгрии на западе до реки Танаида (Дона) на востоке, на севере граничит с Пруссией. Мех - основное богатство Московской земли. Начинается и формирование образа Московии, как края суровых зим. > > Московское государство перестаёт восприниматься французами как серьёзный военный противник. Это - слабая страна, завоёванная и разграбленная татарами. Московские князья подчинены ханам и постоянно вынуждены отправляться ко двору великого хана для решения разнообразных вопросов. Теперь Московия - часть «империи Тартаров». > > В XIII-XV веках окончательно сформировался образ «московских варваров», народа родственного с вандалами, гуннами и татарами: они дурно одетые, порочные (обжоры и пьяницы) дикари, покупающие и продающие себе женщин на рынках «за кусок или два серебра» (Ghillebert de Lannoy). > > Могущественная деспотия > > В раннее Новое время в странах Западной Европы отмечается повышенный интерес к Московии. Тем не менее, во Франции до конца XVI века этот образ складывался не на основе сведений французских путешественников, а под влиянием старых стереотипов и иностранных сочинений. > > Маршалл По в монографии «Народ, рождённый для рабства: Московия в этнографии раннего Нового времени» сформулировал представление о Московии как о стране, основой и оправданием существования которой является авторитарная государственность. Стефан Мунд, автор фундаментального исследования «Orbis Russiarum: возникновение и развитие представлений о «мире» на Западе эпохи Возрождения», констатировал, что европейцы, люди иной культуры, попадая на Московию, поражались царству дикой природы, царской тирании, богатству непросвещённой церкви, отсутствию учебных заведений, незнанию древних языков, невоспитанности и порочности простого люда. > > Первым французским интеллектуалом XVI века, изложившим некоторые сведения о «Московии», был Гильом Постель, профессор восточных языков (с 1537 года) в College de France. В написанном им в 1540-е трёхтомном труде «De la republique des Turcs» он несколько раз упоминает «московитов» и «татар», утверждая, что «государство московитов вот уже больше двухсот лет не даёт этим татарам сделать набег на Европу». > > Первая из основных черт образа Московии во французской историко-политической и этнографической литературе 1560-90-х годов - деспотия. В 1570 году известный переводчик, историк Франсуа де Бельфорэ издал «Всеобщую историю мира», в которой была глава о Московии. Автор критично относился к политическим порядкам московитов, полагая, что они ничем не отличаются от таковых у турок: подданные раболепно и беспрекословно подчиняются своему всевластному правителю. > > Королевский историограф и космограф Андрэ Тевэ (1516-1592) в одном из своих трудов рассказывает о Московии и даёт биографию Василия III. Он пишет, что московиты находятся под властью «тиранов», схожих с тиранами Африки и Эфиопии. «Герцоги» Московии, будь то Василий III или Иван IV, пользуются «абсолютной властью, как над епископами, так и над другими, распоряжаясь имуществом и жизнью каждого по своей прихоти». При этом «московиты столь любят и почитают своих герцогов, что утверждают, что воля их государя есть воля Божья, и всё, что он совершает, исходит от Бога, и поэтому они называют его постельничим Бога и вершителем его правосудия и воли». Подданные московского правителя, «как бы велики они ни были, называют себя холопами, то есть рабами, герцога». > > > > > > Моральный облик московитов > > В деспотичной Московии, по мысли французских интеллектуалов XVI века, живут самые настоящие варвары. Именно дикость и варварство «московитов» можно назвать второй ведущей составляющей чертой образа Московии. >
> Составные части морального облика московитов у Ф. де Бельфорэ весьма неприглядны: воинственные дикари, пьяницы, развратники, обманщики, взяточники, дурно относящиеся к женщинам, плохо образованные, приверженцы рабского состояния, заблуждающиеся христиане. Андре Тевэ «снимает» с московитов обвинения в пьянстве, но дополняет моральный облик их новыми штрихами: склонные к содомии, ортодоксы. Автор, повествуя о первой русской типографии, утверждает, что «по примеру греческих сектантов, некоторые из них путём тонкого коварства и подставных лиц нашли возможность сжечь их шрифты из страха, что печатные книги могут принести какие-либо изменения в их убеждения и религию». > > Единственным исключением среди московитов Тевэ называет жителей Новгорода Великого, который до недавнего времени был «свободным городом». Но и нравы новгородцев уже стали портиться под влиянием московских властей: «Народ самый честный и учтивый, однако благодаря постоянным контактам они начинают облачаться в дикую природу тех, кто ими повелевает». quoted1
Воу-воу-воу, шо гроши закончились? Окстись, оппонировать забаненному аккаунту, да с учётом что его владелец уже умер как минимум неуместно
> Куплю монеты 16-17 веков или ранее с надписью Украина!Дорого!!!! quoted1
А в самом деле есть такие монеты или деньги? Поискал в нете, древних нет, есть с трезубцем Древней Руси, к незалежной отношения не имеют. Нашел вот такое.