> 1. Нахождение в составе России должно быть привилегией, а не обязанностью.
Согласен.CosF писал(а) в ответ на :
> 2. Если национальное образование не соблюдает конституционные нормы России, там идёт межрелигиозная война, там проводятся этнические чистки, там максимально криминализирована власть и т.п., то это образование должно быть исключено из федерации.
Не согласен. Оно должно остаться но с некоторыми ущемлениями пока в ней не будут достигнуты всех устраивающие результаты при применении любой формы. Русская культура должна ассимилировать другие культуры которые проживают на русской земле. Кавказ это русская земля.
> Мухлюете. Я уже привык к вашей нечистоплотности. Где я писал о том, что конфедерация решит все межнациональные проблемы? > Конфедерация это выход на Кавказе, возможность предотвратить большую войну. Но с евреями или ,например, с цыганами конфликты возможны, и конфедерация не поможет. Так что хватит лгать, если вы вобще можете писать честно. > Ещё раз повторю, раз вы меня перевираете: > 1. Нахождение в составе России должно быть привилегией, а не обязанностью.
> 2. Если национальное образование не соблюдает конституционные нормы России, там идёт межрелигиозная война, там проводятся этнические чистки, там максимально криминализирована власть и т.п., то это образование должно быть исключено из федерации. > 3. При соблюдении всех законов федерации, исправления всех перегибов, после соблюдения необходимых условий и проведения референдума, страна входящая в конфедерацию может войти в Российскую федерацию вновь. > Такой прецедент уже был. Это ДВР в Советской России.
А вообше если подумать то я с вами может даже и соглашусь, в некоторых пунктах, русские должны обзавестись именно русским государством. Пусть даже мы потеряем некоторые территории. На практике русские всегда возвращают свои территории и потери будут временными. Но зато укрепиться именно русское начало. А тот кто захочет возвратиться в Россию тот уже будет следовать именно русскому начинанию.
Ну есть и другой радикальный шаг это принудительная ассимиляция всех неокончательно русских народов.
>> Мухлюете. Я уже привык к вашей нечистоплотности. Где я писал о том, что конфедерация решит все межнациональные проблемы? >> Конфедерация это выход на Кавказе, возможность предотвратить большую войну. Но с евреями или ,например, с цыганами конфликты возможны, и конфедерация не поможет. Так что хватит лгать, если вы вобще можете писать честно. >> Ещё раз повторю, раз вы меня перевираете: >> 1. Нахождение в составе России должно быть привилегией, а не обязанностью.
>> 2. Если национальное образование не соблюдает конституционные нормы России, там идёт межрелигиозная война, там проводятся этнические чистки, там максимально криминализирована власть и т.п., то это образование должно быть исключено из федерации. >> 3. При соблюдении всех законов федерации, исправления всех перегибов, после соблюдения необходимых условий и проведения референдума, страна входящая в конфедерацию может войти в Российскую федерацию вновь. >> Такой прецедент уже был. Это ДВР в Советской России.
>
> > А вообше если подумать то я с вами может даже и соглашусь, в некоторых пунктах, русские должны обзавестись именно русским государством. Пусть даже мы потеряем некоторые территории. На практике русские всегда возвращают свои территории и потери будут временными. Но зато укрепиться именно русское начало. > А тот кто захочет возвратиться в Россию тот уже будет следовать именно русскому начинанию.
История вас ничему не учит. Я же привет пример с Украиной, которая хрен за какой "русскостью" теперь полезет в Россию. Чего вы сами себе чего-то придумываете, а потом задвигаете, как проверенную истину ? Что упало - то пропало. Так и со страной - что упустим, то не вернем.
> Ну есть и другой радикальный шаг это принудительная ассимиляция всех неокончательно русских народов.
Может для начала Законы правильные придумать и заставить их работать ? В какие-то крайности вас всех бросает.
09:36 20.10.2012
idealist писал(а) в ответ на :
> А вообше если подумать то я с вами может даже и соглашусь, в некоторых пунктах, русские должны обзавестись именно русским государством.
А вообще я этого ни где не писал и не поддерживаю. Я только лишь за то, чтобы на нашей многонациональной земле каралась русофобия, сепаратизм, а закон был один для всех. Те территории, население которых не поддерживает эти простые правила, должны быть исключены из состава России.idealist писал(а) в ответ на :
> Ну есть и другой радикальный шаг это принудительная ассимиляция всех неокончательно русских народов.
Я против. Ассимиляция это изменение фамилий, уничтожение языка и культурного наследия. Если народ малочислинен и не имеет писменности и богатых культурных традиций, то он сам ассимилируется с более сильной и многочисленной нацией. Если это не так, то кроме поголовной русофобии и ненависти ни чего не добъёмся.
14:39 20.10.2012
CosF писал(а) в ответ на :
> Что показывали? Или вы считаете, что в 90-е в том же Дагестане сепаратизм был выше чем сейчас? Или в Кабарде в 90-е взрывали электростанции как в двухтысячные, или на Домбае растреливали туристов? А ну да. Вам же по телевизору в прямом эфире показали. Тогда конечно.
Конечно в 90-х сепаратизм был больше. И телевизор тут не причем. У вас тогда наверное просто интернета не было, раз нихрена не знаете.
2 района в Дагестане были чисто ваххабистскими. Представитель власти туда не ступал. ЖД составы с щебнем из Дагестана в Волгоград разворовывались по пути, причем не только в Чечне, но и в самом Дагестане. Главу Татарстана да и всех остальных нац. республик нельзя было поменять. Никак. Многих областей тоже. В некоторых во власти были криминальные авторитеты. Уральскую республику помните?
18:59 20.10.2012
никанет писал(а) в ответ на :
> Итак. Моё. Федерация. Союз на силе Закона (штыков), повязанный взаимообязывающей (-связующей) экономикой (и пр.) > Конфедерация (по СоsFу) -- союз суверенных государств, что не имеют конкретных обязательств, но имеют права выхода и создания новых (и параллельных) союзов(и пр.).
Вы убрали ту единственную форму, которая не содержит мину распада страны (замедленного действия). УНИТАРИЗМ. Вообще упразднить деление по нац. респ. Оставить только административное деление по областям.
> Оставить только административное деление по областям.
> > >
Если вы переименуете собаку в кошку она от етого не станет ловить мышей ........... Блин или в РФ действительно тупые люди или ето только на форуме рассадник такой . Проблемы не в том как на карте будует наименоватса республика Чечня или область Чечня . Вообщем мозги включайте и суть понимания проблемы далеко не в административном устройстве . И от изменения его статуса ничего не изменитса .
19:11 20.10.2012
никанет писал(а) в ответ на :
> В процессе горячей, но как всегда безрезультатной полемики с уважаемым СоsFом, было заявлено предложение о новом обустройстве многонациональной России -- о КОНФЕДЕРАЦИИ.
Господи я эту тему и идую пытался поднять целый год,но вы даже меня не упомянули Нам нужна не Конфедерация,а широкая конфедерация,если кто не понял могу пояснить что это за абра-кадабра. Нужто стадо и люди и россияне наконец то догнали о чем я им твердил?!!!
19:20 20.10.2012
никанет писал(а) в ответ на :
> Да, я уверен, что это - ересь. Конфедерация -- смерть такого государства, как Россия.
СССР был что не наесть конфедерацией,РИ была федерацией,Россия сейчас федерация.Конфедерация в истином понимании может и плохо,но если в более широком и узком создании конфедерации,то это благо.Пример Россия и Белорусия,давайте создавать ни воссоединение,ибо власть у нас консервативная,а союз экономический и политический,остальные факторы,методы и свойства будут в руках каждого государства,но не будут нарушать документ(который но принять опираясь на ВЗАИМНЫЕ желания того или иного характера,но этот документ(вроде краткой но "взаимовыгодной и отвечающим современной конституции документам")Чтобы придти к согласию в создание этого документа,уйдут годы.НО это даст толчок,прибавит вес всем сторонам,выгода будет на лицо.Главное все противоречия,оставлять противоречиями и решать их,а не искать быстрое решение!Да что тут говорить есть силы обладающие ресурсами и властью(В мире) которым это будет приговором,ибо это ставит всё на дыбы!!!Желаю этого вам друзья!Тройкина в командующего конфедерацией,я вам дам столько справедливости,сколько смогу,мне не интересны деньги,власть,похоть,мне интересны желания рационализма и справедливости!
19:27 20.10.2012
Игорь Миненков 16009 писал(а) в ответ на :
> СССР был что не наесть конфедерацией,РИ была федерацией,Россия сейчас федерация.
Во-во. Конфедерация = мина замедленного действия. Раздельные идентичности провоцируют разделение на сущности сначала в голове, потом развал физический.
22:12 20.10.2012
Министерство Правды и Лжи писал(а) в ответ на :
> КИН писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Все нации мира живут в национальных государства
> > Я вам секрет расскажу,в мире люто-бешеное большинство стран многонациональны
только вы незабывайте--что когда 80% одной национальности===это мононациональное с присутствием нац. меньшинств! в русские сейчас в этой росии =чужие! НУ И ЗАЧЕМ МНЕ ТАКАЯ РОСИИЯ?
22:15 20.10.2012
Министерство Правды и Лжи писал(а) в ответ на :
> КИН писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Почему русским нельзя быть хозяевами на своей земле? Кто решает в этом мире за нас?
> > А русский не хозяин на своей земле?Или он хочет быть единоличником не только на земле,где жили его предки,но и куда он пришел?Урал,Сибирь,Кавказ и т.д.?
а вы это скажите американцам! история неимеет сослогательных наклонений! одна ошибка--на захваченых землях--неистребили аборигенные этносы--но это русские способны и сейчас исправить!
>> Итак. Моё. Федерация. Союз на силе Закона (штыков), повязанный взаимообязывающей (-связующей) экономикой (и пр.)
>> Конфедерация (по СоsFу) -- союз суверенных государств, что не имеют конкретных обязательств, но имеют права выхода и создания новых (и параллельных) союзов(и пр.).
>Вы убрали ту единственную форму, которая не содержит мину распада страны (замедленного действия). > УНИТАРИЗМ. Вообще упразднить деление по нац. респ. > Оставить только административное деление по областям.
Неправда. Там было еще и это Есть и еще одно мнение. От уважаемого volvad-a. О возврате к старому доревол. обустройству -- по территориям- губерниям. Это - очень эффективно. Только я не верю, что к этому можно возвернуться. Но вот поговорить -- сколько угодно. Так что и это - в теме.
Я с вами согласен - это было бы эффективным разрешением нашей проблемы. Но! Поезд ушел - мина, что заложили большевики в свое время, включила свой таймер.
04:33 21.10.2012
Игорь Миненков 16009 писал(а) в ответ на :
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> В процессе горячей, но как всегда безрезультатной полемики с уважаемым СоsFом, было заявлено предложение о новом обустройстве многонациональной России -- о КОНФЕДЕРАЦИИ.
>Господи я эту тему и идую пытался поднять целый год,но вы даже меня не упомянули Нам нужна не Конфедерация,а широкая конфедерация,если кто не понял могу пояснить что это за абра-кадабра. > Нужто стадо и люди и россияне наконец то догнали о чем я им твердил?!!!
Год пытались... Но в активе - 59 постов. Не сильно-то вы и пытались. Поясняйте, защищайте. Но сразу скажу -- я не сторонник Конфедерации. Даже если вы поясните всю вашу "абру-кадабру".
12:03 21.10.2012
На первых порах надо освоболиться от лукавых самообогатителей, затем собрать русские земли под свои начала, под свою Конституцию, а затем провести референдум среди остальных народов, живущих в пограничных с Россией территориях. При этом, заботясь о "чистоте" референдумов. А это программа на сей день без провала экономики США, почти утопическая, ибо изощрённому политическому лукавству нет предела. Путин всё чаще упоминает такое понятие как "патриотизм". Рядом с коррупцией и воровством, правовым взяточным беспределом такое понятие никогда не зародится, только может купиться, а это уже не "патриотизм". Этого Путину, сеченым-ресиным-беолам никогда не понять.
Если вы переименуете собаку в кошку она от етого не станет ловить мышей ...........
Нам нужна не Конфедерация,а широкая конфедерация,если кто не понял могу пояснить что это за абра-кадабра.
