>Чего тогдаprivet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вместо того. чтобы ответить по сути вопроса, придираетесь к формальностям и используете цитаты. вырванные из контекста. > Вопрос без формальностей сможете повторить, а то за вашими формальностями (по русски: словоблудием) он явно затерялся?
Вы вообще зарапартовались. Я только что повторил суть, вы ее скопировали, но опять спрашиваете.
>privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как видите, суть в том, что страны эти слабые, подчиненные. > Я то даже не пытаюсь вам возражать.
Правильно, вы вообще свое мнение редко высказываете. Может у вас его и нет? Вот цитата: CosF писал(а) в ответ на :
>privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Словакия и Хорватия может и прилично живут, но они никогда не будут даже региональными державами. > Ну и ЧТО?
Я в этом же посте, цитату из контекста которого вы вырвали, объяснил ЧТО Не доходит с первого раза? А потом уже постебался насчет того, что под бомбами ходить не удобно.
> А вот жители этих стран уверен с вами не согласятся.
Вы как всегда не отвечаете по сути, а занимаетесь жонглированием словами. Не надоело? Причем здесь мнение жителей? Перед тем как кого-то принуждать к "демократии", "социализму" или к миру мнением жителей принуждаемой страны не интересуются.
>Я с вами уже давно ни о чём не спорю. Иногда просто смеюсь.
А я для других раскрываю ваши приемы вести дискуссию. И показываю, что по сути вы почти никогда ничего не пишите. Я понимаю, что с вами, как с человек не отвечающим на неудобные вопросы спорить бесполезно.
>> Ну вот опять, теперь вы уже признали, что покорял. Но утверждаете, что не покорил.
>> Да, я с этим согласен, что не до конца покорил. Субъект все еще в процессе, процес этот долгий.
>Что опять? Вам русским языком было написано, что он ни чего не покорил. А у слова воевал есть миллион слов синонимов, в том числе и покорял, побеждал, отступал, нападал. Не надо мне рассказывать, что именно это вы и имели в виду. > Ваш процесс длится уже 200 лет. Умные страны уже давно такие колонии выкинули. И они отлично "процветают" у себя в Африке.
> > privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Где я утверждал, что Ермолов "покорил" Кавказ??? Что покорял - я утверждал. Что его называли покорителем кавказа - тоже утверждал. Но что он этот процесс полностью завершил я нигде не утверждал. Не надо мне приписывать своих мыслей
> Но он не отделял ханства от РИ! Он брал войско, шел и покорял их! В смысле шёл и покорял ханства, но не покорил. Оригинально. > Вы называете его покорителем Кавказа, но при этом утверждаете, что он Кавказ не покорил. Забавно. Поправте меня, если это не словоблудие.
Конечно поправлю Ермолов покорил часть кавказа, Паскевич и остальные довершили его дело. Так что Российская Империя Кавказ ПОКОРИЛА! То, что произошло дальше, случилось из-за проблем в самой Империи. Когда по всей империи идет гражданская война естественно ни о каком спокойствии и на кавказе говорить не приходится. Дальше была политика коммунистов. С разгоном казачества, попытками использовать горцев против казаков, потом гонениями на религию, в том числе и на ислам, интернационализация с фактическим уничтожением именно русского самосознания. В итоге бунты части горцев, в том числе и во время ВОВ. Затем развал Союза, парад суверенитетов, моральное разложение, расцвет бандитизма и т.д. Опять бунт чечен, отложение республик. Заметьте, и то бунт не всего Кавказа!
Т.е. новые проблемы Кавказа мы создали себе сами! Многие горцы повели себя так, как и должны были вести себя архаичные народы, с сильными местными традициями, находящиеся все еще на стадии разложения родо-племенных отношений. Да еще и под воздействием внешнего влияния. Которое было практически всегда и есть сейчас.
10:08 24.10.2012
Вы мне наскучили, privet75. На мой взгляд, вы типичный троль, с довольно плохим образованием. Во всяком случае, в обратном вы меня не убедили. Вас ловят на лжи, вам объясняют простые истины, вы же знай себе по клавишам стучите. Удачи. Можете ещё пару страниц исписать оправдываясь, что вас не так поняли, что к вам придераются, что вы не словоблуд, мне это уже не интересно. Своё представление о вас я уже составил.
10:32 24.10.2012
CosF писал(а) в ответ на :
>Вы мне наскучили, privet75. На мой взгляд, вы типичный троль, с довольно плохим образованием. Во всяком случае, в обратном вы меня не убедили.
> Вас ловят на лжи, вам объясняют простые истины, вы же знай себе по клавишам стучите. Удачи. > Можете ещё пару страниц исписать оправдываясь, что вас не так поняли, что к вам придераются, что вы не словоблуд, мне это уже не интересно. Своё представление о вас я уже составил.
Так говорят в том случае, когда аргументов нет, заболтать неудобные вопросы и вывести из себя оппонента тоже не получается Всего хорошего.
14:28 24.10.2012
volvad писал(а) в ответ на :
> privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну во первых 282-я появилась раньше.
> > Я имею в виду использование ее , как дубины , против русских , а не против реального экстремизма . Вспомните Хасавова ..... Оказывается прокуратура не нашла в его угрозах никакого экстремизма . )
Это да. Власть боится русских националистов но заигрывает с остальными.
> Сменили вывеску... Все . Деградация продолжается и многие представители становятся прямыми коллегами деятелей времен ВОВ .
Не знаю, возможно. Мне о ситуации в полиции в целом сложно судить. Армия судя по разным данным (и по знакомым) стала лучше.
> privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> . В третьих сигнал был слабый и запоздавший на 20 лет.
> > > Он не мог быть раньше . Национальное самосознание восстанавливается долго . А большинство бывших советских людей так и не осознАют себя русскими , то есть не поймут примат своей национальности над искусственно придуманными определениями . Вам в этом смысле повезло , хоть и через личные неприятности, но дали понять кто вы есть , имею в виду национальность .
У Вас есть идеи, как ускорить этот процесс? Просто если ждать, пока оно восстановится самостоятельно можно страну окончательно потерять. Я же почему за Путина агитировал. Считаю, что остальные варианты могут ускорить потерю страны, а сил у русского народа, единственного способного остановить развал еще нет. К тому же я действительно считаю многие его действия правильными.
> Надо требовать или отмены ее или равного для всех граждан страны правоприменения .В остальном согласен .
Насчет 282 -й тоже согласен. Интересно, есть хоть какие-то массовые шаги по этой проблеме? Например, сбор подписей, заявлений и т.д. Митинги (не особо массовые, кроме Манежки) видел.
14:35 24.10.2012
alex 77 писал(а) в ответ на :
> . Арбита - писать научись правильно баран . А то 50 лет а мозгов как у насекомого . >
это вы мне? Мне 50 лет ? Не перепили ли часом, свидомит украинский? Такую Империю какую создавали и еще создадут русские - хохлам может присниться лишь во сне. Потому злобу вашу завистливую я вполне понимаю. И вам украм также суждено вращаться в нашей арбите (я тут не на экзамене по-русскому языку, и впредь прошу меня не поучать, также как и общаться корректно -мы здесь не на укробазаре). Надеюсь, что к сегодняшнему дню вы проспались и найдете в себе мужество извиниться за хамское поведение.
> Надеюсь, что к сегодняшнему дню вы проспались и найдете в себе мужество извиниться за хамское поведение. >
> > >
Да погорячился признаю . Извиняюсь за хамское поведение ..................
15:22 24.10.2012
privet75 писал(а) в ответ на :
> У Вас есть идеи, как ускорить этот процесс?
Создание русских общественных организаций . Не партий , а именно общественных организаций . Не балаганных ( кокошники и косоворотки) , а современных многофункциональных организаций , куда входили бы пропаганда и изучение национальной культуры и истории , детские и подростковые клубы и кружки , юридические отделы , женские и мужские клубы и т.д. Эти общественные организации и должны выдвигать политиков на выборы , заниматься продвижением своих представителей во властные структуры , взаимодействием и поддержкой в бизнесе . Для этого требуется серьезное финансирование . Предприниматели - они есть . Надо больше организаторов .
Все это не фантазии . Если посмотреть на мировой опыт и опыт отдельных национальностей , то это самая эффективная форма для продвижения своих национальных интересов , возрождения и сохранения своей национальной идентичности . Никакая партия этим не будет заниматься , а это главное , что нам надо . Чтобы идти во власть необходимо опираться на фундамент .
privet75 писал(а) в ответ на :
> Насчет 282 -й тоже согласен. Интересно, есть хоть какие-то массовые шаги по этой проблеме?
Нет . Для решения таких задач нужен механизм . О нем я написал выше .
15:29 24.10.2012
alex 77 писал(а) в ответ на :
> Да погорячился признаю . Извиняюсь за хамское поведение ....
> > Создание русских общественных организаций . Не партий , а именно общественных организаций . Не балаганных ( кокошники и косоворотки) , а современных многофункциональных организаций , куда входили бы пропаганда и изучение национальной культуры и истории , детские и подростковые клубы и кружки , юридические отделы , женские и мужские клубы и т.д. > Эти общественные организации и должны выдвигать политиков на выборы , заниматься продвижением своих представителей во властные структуры , взаимодействием и поддержкой в бизнесе . > Для этого требуется серьезное финансирование . Предприниматели - они есть . Надо больше организаторов . > > Все это не фантазии . Если посмотреть на мировой опыт и опыт отдельных национальностей , то это самая эффективная форма для продвижения своих национальных интересов , возрождения и сохранения своей национальной идентичности . > Никакая партия этим не будет заниматься , а это главное , что нам надо . Чтобы идти во власть необходимо опираться на фундамент .
> > privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Насчет 282 -й тоже согласен. Интересно, есть хоть какие-то массовые шаги по этой проблеме?
> > Нет . Для решения таких задач нужен механизм . О нем я написал выше .
Правильные мысли. Неплохо бы РПЦ к этим процессам подключить. А в идеале власть. Так можно не только организовать русских, но и поменять в короткий срок менталитет.
> Создание русских общественных организаций . Не партий , а именно общественных организаций . Не балаганных ( кокошники и косоворотки) , а современных многофункциональных организаций , куда входили бы пропаганда и изучение национальной культуры и истории , детские и подростковые клубы и кружки , юридические отделы , женские и мужские клубы и т.д. > Эти общественные организации и должны выдвигать политиков на выборы , заниматься продвижением своих представителей во властные структуры , взаимодействием и поддержкой в бизнесе . > Для этого требуется серьезное финансирование . Предприниматели - они есть . Надо больше организаторов . >
> Все это не фантазии . Если посмотреть на мировой опыт и опыт отдельных национальностей , то это самая эффективная форма для продвижения своих национальных интересов , возрождения и сохранения своей национальной идентичности . > Никакая партия этим не будет заниматься , а это главное , что нам надо . Чтобы идти во власть необходимо опираться на фундамент . >
Где они, эти организации? Я знаю только о КРО и некоторых других. Еще мне кажется, что они не должны себя позиционировать как прямые противники власти. Иначе им не справится, различных рычагов и ресурсов у власти больше. С властью надо взаимодействовать, в чем-то помогать, где-то критиковать и мешать. И постепенно в эту власть входить, при этом не делая это самоцелью и меняя систему изнутри. А не подстраиваясь под нее. Что очень сложно. Знаю по себе, по работе в системе образования. Я в какой-то степени все-равно подстраивался. Хотя часть своих принципов удалось сохранить.
Кстати, тот путь которым пошел Рогозин, я тоже не исключаю. Возможно, в будущем он сможет опереться на партию Родина, которая выросла из КРО. Кстати и Глазьев тоже. Он сейчас по теме ЕвроАЗЭС работает. Хотя я на партию Родина надеялся как на реальную силу. Но тогда это видимо была аморфная организация, которую можно было развалить.
17:31 24.10.2012
privet75 писал(а) в ответ на :
> . И постепенно в эту власть входить, при этом не делая это самоцелью и меняя систему изнутри.
В этом варианте есть конечно опасность , что властная коррупционная система поглотит того , кто в нее пришел , поэтому люди должны идти уже как представители организаций . Но идти во власть нужно уже сейчас . Посмотрите , как либералы ( не связанные с русскими , потому что есть национальные либерал- демократы ) быстро просекли и пошли в низовые структуры власти . Надо поступать таким же образом .
privet75 писал(а) в ответ на :
> Еще мне кажется, что они не должны себя позиционировать как прямые противники власти.
Национальные движения должны вести себя гибко , очень гибко . И в зависимости от ситуации . Вот сейчас русским скажут : - Вы будете " многонародной российской нацией " .... Советским народом уже обзывали - смирились и потерялись . Я про то , что есть границы , за которые отступать нельзя .
privet75 писал(а) в ответ на :
> Хотя я на партию Родина надеялся как на реальную силу.
Да , у них были хорошие перспективы . Поэтому их и развалили . От того и отношение у меня к Рогозину поменялось .
privet75 писал(а) в ответ на :
> Где они, эти организации?
Общаться и создавать . Русские общественные организации ( просвещенный национализм ) - другой уровень , такой сейчас нужен .
18:04 24.10.2012
КИН писал(а) в ответ на :
> Конфедерация белых республик- мечта любого адекватного славянина.
Даздраствует феодальная раздробленность. Типа перед завоеванием Руси монголами. Такие как ты КИН точно агенты влияния перед вторжением.
18:10 24.10.2012
КИН писал(а) в ответ на :
> Идите вы с Никоновым лесом. Все нации мира живут в национальных государствах, а 150 миллионов русских сразу станут фашистами, если захотят создать свое государство? > Кто отколется от Русской России?
У нас есть свое государство и это Россия. Просто из псевдомногонационального государства пора Россию переводить в мононациональное государство.КИН писал(а) в ответ на :
> Татары? А оно им надо? Жили, живем и будем жить дружно, если чеченско-арабско-турецкие вахи, при попустительстве кремля, не исламизируют радикально Татарстан.
Дык нужно бороться не с территриями, а с асимиляторами чуждой России культуры. Метод - русская ассимиляция народов чем и пользовались русские всегда. Отделение трех очагов ваххабизма повлечет еще большее давление тех вахабитов на других территориях. И очнуться не успеешь что русского государства вообще не будет, как и русских.
18:21 24.10.2012
CosF писал(а) в ответ на :
> А вообще я этого ни где не писал и не поддерживаю. Я только лишь за то, чтобы на нашей многонациональной земле каралась русофобия, сепаратизм, а закон был один для всех. Те территории, население которых не поддерживает эти простые правила, должны быть исключены из состава России.
А может применить к ним давление. Так как регионы которые не устраивают вас нищие. И без России превратятся в африканские страны, народ в общем то этого не хочет, хотят только местные князьки. По мне нужно просто навести порядок и приравнять этих граждан. CosF писал(а) в ответ на :
> Я против. Ассимиляция это изменение фамилий, уничтожение языка и культурного наследия. Если народ малочислинен и не имеет писменности и богатых культурных традиций, то он сам ассимилируется с более сильной и многочисленной нацией. Если это не так, то кроме поголовной русофобии и ненависти ни чего не добъёмся.
Я не говорю о жесткой ассимиляции, я говорю о медленной. Российский исторический опыт.
18:25 24.10.2012
Александр7 писал(а) в ответ на :
> а кто говорит о адыгее! я неплохо знаком с майкопом! отделить--посути уже отдельные территории==чечня,дагестан,ингушетия,осе тия! на прочих ввести план жосткой асимиляции--запрет этим этносам находиться за пределами анклавов--запрет на работе на госслужбе,запрет языка,традиций и пр.! через пару поколений этих этносов нестанет! в крацнем случаи геноцид!
И вы сразу же получите еще несколько потеряных территорий, а дальше окажетесь на этой территории как нежелательный элемент.
Я только что повторил суть, вы ее скопировали, но опять спрашиваете. 
Не перепили ли часом, свидомит украинский? Такую Империю какую создавали и еще создадут русские - хохлам может присниться лишь во сне. Потому злобу вашу завистливую я вполне понимаю. И вам украм также суждено вращаться в нашей арбите (я тут не на экзамене по-русскому языку, и впредь прошу меня не поучать, также как и общаться корректно -мы здесь не на укробазаре). Надеюсь, что к сегодняшнему дню вы проспались и найдете в себе мужество извиниться за хамское поведение. 
