Не сильно ли мы, русские, поносим свою Русскую Православную Церковь ???
16:26 07.07.2012
Ответ на вопрос заглавия . Не сильно . Я бы даже сказал маловато критики . Вспомним историю Византии откуда кстати на Русь и пришло христианство . А может и православие я точно не знаю как христианство еволюционировало в Православие . Апостол Петр если не ошибаюсь проповедовал в Риме поетому он и являетса родоначальником католицизьма . Откуда появилась ветвь православия доподлинно неизвестно . Итак о Византии христианскои империи . Погрязла она в пороках и поетому сеичас вместо нее полумесячная Турция . Тоже самое можно сказать и о РПЦ . Ведь критика идет то обьективная . И боллее того добавлю не должна церковь лезть в политику . Ее дело спасение душ а не поддержка политического деятеля или строя ....................
16:44 07.07.2012
какой тэма хорощий, вааах!)))
никанет писал(а) в ответ на :
> 1. Мы похерили свои ценности и оболгали свою веру.
Нет.) Просто повзрослели и перестали играть в игрушки.) Тут есть проблема... Одна из глобальных проблем современности. Неравномерное развитие разных народов... Культурно, морально-этически, технически... как угодно! белые европейцы (русские в том числе) выше негров с арабами. Несоизмеримо выше. Хотя я понимаю, что насчёт морали и этики могут раздаться вопли возмущённых особей- мы-де безнравственны и аморальны! Естественно, это не правда. У белого европейца совершенно другое отношение к жизни, нежели у какого-нить талиба с афгано-пакистанской границы. И призыв вернуться к истокам- это призыв к деградации. Призыв- опуститься до уровня современных варваров. никанет писал(а) в ответ на :
> 2. Мусульмане наоборот -- все сберегли и приумножили.
Говнотрадиции? А где учёный-мусульманин? Где мусульманин астрофизик, микробиолог? Что они в своём тысячелетнем говне копошаться- велико достижение!))))))))) Да и.... енсли бы не нефть- сидели бы они в своих барханах и не вякали.... А если бы вякали, то огребали бы, как, к примеру, суданцы от англов..)))))))))) Да они и щас огребают по все планете, собственно говоря... НИ В ОДНОЙ ВОЙНЕ с белыми мусульмане не вышли победителями. Так что... не нужно паниковать. никанет писал(а) в ответ на :
> 3. Навязанный русским атеизм бил по нам, но не бил по ним. Они оказались более стойкими против такого воздействия.
"навязанный", какая же прелесть!)))))) я бы не стал так смело говорить про навязанный атеизм... иначе в таком случае можно поговорить и про навязанное русским православие... )))))))) "они оказались более стойкими"-нет, просто менее цивилизованными. никанет писал(а) в ответ на :
> 4. Нас становится меньше, их -- больше. Они не скулят, не боятся, ходят в мечети и много рожают. Мы мало того, что скулим, боимся, гадим на свою церковь -- и вымираем.
Нужно всем переехать в сёла и запретить контрацепцию..) всё.))
никанет писал(а) в ответ на :
> 3. Откуда столько моральных уродов среди русского люда, не способных отличить доброе от скверны, гавкающих, кривляющихся, ломающихся, яки бесы, над тем, что свято для русского народа?.
а что же это за артефакты, что святы для русского народа? ах, да.... этот чувак в золоте и с часами....))))))))))))))) гыгыгыггы)))))))))))))) вот уж воистину- ценность из ценностей..)))))))) никанет писал(а) в ответ на :
> 4. Православных (истинно верующих) -- 150 млн.
на всей планете? что-то многовато..... тем более "истинно верующих"... не верю!
16:52 07.07.2012
никанет писал(а) в ответ на :
> Вы атеист. А я не призываю вас верить в Бога. Это ваше личное дело. > Но вы, как атеист, должны уважать а) чувства верующих, б) свою историю. Верно ?
В корне неверно!))) Скажем, уважать подобное: Иван Яковлевич Корейша, знаменитый московский безумный, который называл себя "студентом холодных вод". Он красочно описан Достоевским в "Братьях Карамазовых". Фуко показывает нам, что смысл дома для душевнобольных в Европе состоял в том, чтобы алиенировать (отчуждать), сегрегировать (отделять) и десакрализировать безумие, помещать его в специальный контекст, который воспринимался бы буржуазным гражданским сознанием западного человека как нечто низкое, греховное, недостойное, преступное. История с Корейшей демонстрирует нам, что русские "дома безумных" имели какое-то иное предназначение... Когда неопрятного на вид юродивого Ивана Яковлевича Корейшу за какие-то проступки (он начал ни с того ни с сего палкой копать землю, истошно вопя, до этого кого-то, вроде, то ли ограбил, то ли просто стал надоедать местным властям) с огромным трудом посадили в психиатрическую лечебницу, его палата была почти тут же превращена в место паломничества. И это в девятнадцатом веке, обратите внимание, когда десакрализация безумия на Западе достигла своего пика и прошла его! Выходки Корейши были крайне странны: он плевался, мазал себя собственными экскрементами, выкрикивал богохульства, отплясывал, ел руками, приходящим обычно выкладывал на голову то, что не доел, бормотал невразумительные обрывочные фразы и т.д. Такое существование-беснование Корейши в психиатрической клинике притягивало немало людей, в частности, из высшего света. В России, оказывается, не только простые мещане и простолюдины поклонялись безумию, попадались и представители высшего света - даже князья и великие княжны. Не говоря уже об интеллигенции: туда ездил Достоевский, запечатлевший юродивого в своем романе. Корейша раздавал иногда записочки бредового содержания. Последователи расшифровывали их, и они, как правило, сбывались и помогали. Юродивый Корейша умирает от водянки, его тело лопается и превращается в гнойную отвратительную жижу. Эту жижу поклонники - а их было пол-Москвы - собирают на тряпочки, ватки, кружева, и кто глотает, кто продает, кто хранит, кто передает потомкам. Почти все излечиваются и находят счастье. Перед смертью Корейша гадил на песок, этот песок охранники стали потом продавать - говорят, он шел по баснословным ценам и обладал уникальными целебными свойствами. Но этим сакрализация юродивого безумца не заканчивается: когда подлинный песок от Корейши иссякает, охранники начинают гадить на песок сами, и это тоже продают... И самое интересное, что и этот песок оказывается целебным! Дух Ивана Яковлевича Корейши оказывается настолько силен, что преодолевает хищную логику мошенничества охранников... Еще один любопытный момент, который много говорит о нашей национальной психологии: когда Иван Яковлевич умер, на место его был приведен другой безумный. Это уже в принципе ни в какие рамки не лезет: представляете себе такую историю во Франции - к одному дураку ходили на поклонение, но когда он умер, нашли другого? Это при том, что, если у Ивана Яковлевича что-то иногда исполнялось (и то условно, поскольку его предсказания было сложно идентифицировать), то у второго просто ничего не сбывалось: его записочки не имели никакой силы. Тем не менее, хотя поклонение ему было не столь масштабным, народ не иссякал чуть ли не до революции 17-го года, когда всех выпустили и началась совсем другая история. В качестве иллюстрации я прочту описание похорон Корейши автором Ставронским в "Очерках Москвы": "В продолжении пяти дней в его состояние отслужено более двухсот панихид. Псалтырь читали монашенки и от усердия некоторые дамы покойника беспрестанно обкладывали ватой и брали ее назад с чувством благотворения. Вату эту даже продавали. Овес играл такую же роль. Цветы, которыми был убран гроб, расхватаны вмиг. Некоторые изуверы, по уверениям многих, отгрызли даже щепки от гроба. Бабы провожали гроб воем и причитанием - "На кого ты нас, батюшка, сироти-и-инушек", - это слово пелось и тянулось таким тоном, что звенело в ушах, - "оставил, кто нас без тебя от всяких бед спасет..."7. Теперь вот вслушайтесь: "...кто на ум-разум наставит, батюшка?". Внимание, сказано именно так: "на ум-разум..." Вот ключ к глубинному пониманию ума-разума в русской культуре. "На ум-разум наставит..." И это об идиоте, бормотавшем "без працы не бенды коллалацы", а на вопрос, что случится с рабом Александром, отвечавшем "Александрос Львос Филиппа Висилавсу Македону урбсу": Силен ум-разум. Уважать сумасшествие, потакать фанатизму и мракобесию- верх глупости. Более того, это преступление перед всем, что есть у человечества передового и прогрессивного...
16:57 07.07.2012
никанет писал(а) в ответ на :
> Второй этап в исламизации России
смеялсо.)) а ваших местных, доморощенных мусульман- северный Кавказ, Татарстан всякий вы как рассматриваете?...)))) Как пятую колонну?)) эдак вы докатитесь до солидарности с радикальными нациками!) Оно всегда так получается- начинаешь защищать мракобесие и тут же оказываешься с мракобесами в одной лодке.)
17:53 07.07.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
>И призыв вернуться к истокам- это призыв к деградации. Призыв- опуститься до уровня современных варваров.
Не так. Никто не призывает возвращаться к истокам. Есть простой призыв -- не забывать о них и не перевирать свою историю. По-моему, это вполне нормально. Тот же Запад, в большинстве своем, не является тупо религиозным, но относится с уважением и к своей церкви и к своим традициям. Мы же, нынешние русские, начхали и на то, и на другое.
>никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> 2. Мусульмане наоборот -- все сберегли и приумножили. > Говнотрадиции? А где учёный-мусульманин? Где мусульманин астрофизик, микробиолог?
Зато есть многодетная мать-мусульманка, дети-не пьяницы, старики-не сироты. Говнотрадиции ?? Да и не это суть важно -- главное, что сберегли и приумножили. А академики... да плевать на академиков, когда вопрос стоит о сохранении своей популяции. Они -- сберегли (берегут), а мы, с академиками и астрофизиками -- в заднице.
>Что они в своём тысячелетнем говне копошаться- велико достижение!)))))))))
> Да и.... енсли бы не нефть- сидели бы они в своих барханах и не вякали.... А если бы вякали, то огребали бы, как, к примеру, суданцы от англов..)))))))))) > Да они и щас огребают по все планете, собственно говоря... > НИ В ОДНОЙ ВОЙНЕ с белыми мусульмане не вышли победителями.
Но и проигравшими их не назовешь. Да, верно, их можно убить физически, но их нельзя убить духовно. Не страшен мусульманин - его можно ликвидировать, страшна его религия -- ее не убьешь .
>никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> 3. Навязанный русским атеизм бил по нам, но не бил по ним. Они оказались более стойкими против такого воздействия. > "навязанный", какая же прелесть!)))))) > я бы не стал так смело говорить про навязанный атеизм... иначе в таком случае можно поговорить и про навязанное русским православие... ))))))))
Навязанный - после православия. Православие -- начально, атеизм -- следом, т.е. навязанный.
>"они оказались более стойкими"-нет, просто менее цивилизованными.
Просто менее цивилизованными. Будто менее цивилизованные не могут быть более стойкими. Вполне возможно, вы и правы -- но что с того ? В этом случае "меньшая" цивилизация сослужила им добрую службу.
>никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> 4. Нас становится меньше, их -- больше. Они не скулят, не боятся, ходят в мечети и много рожают. Мы мало того, что скулим, боимся, гадим на свою церковь -- и вымираем. > Нужно всем переехать в сёла и запретить контрацепцию..) всё.))
Нужно править мозги. Села и переезд в них, можно опустить, как второстепенное действо.
>никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> 3. Откуда столько моральных уродов среди русского люда, не способных отличить доброе от скверны, гавкающих, кривляющихся, ломающихся, яки бесы, над тем, что свято для русского народа?. > а что же это за артефакты, что святы для русского народа?
Хотя бы десять заповедей, что проповедует Церковь.
>ах, да.... этот чувак в золоте и с часами....))))))))))))))) гыгыгыггы))))))))))))))
> вот уж воистину- ценность из ценностей..))))))))
Ересь.
>никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> 4. Православных (истинно верующих) -- 150 млн. > на всей планете? что-то многовато..... > тем более "истинно верующих"... не верю!
Истина !
17:57 07.07.2012
Остальное -- завтра.
18:07 07.07.2012
waultboy писал(а) в ответ на :
> Кстати, форумчане, как думаете, Чаплин, который высказался за введение шариата на территории России - является защитником русского православия?
Кремлёвские кукловоды с такой идеей бы согласились. Важна на вывеска, а возможность возглавить процесс.
18:13 07.07.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> эдак вы докатитесь до солидарности с радикальными нациками!) Оно всегда так получается- начинаешь защищать мракобесие и тут же оказываешься с мракобесами в одной лодке.)
Радикалы от национализма враги национализма не меньшие чем замые общечеловечные общечеловеки.
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> НИ В ОДНОЙ ВОЙНЕ с белыми мусульмане не вышли победителями.
А зачем воевать ? Пройдитесь по Парижу, Лондону, а лучше по Марселю или Брюсселю, оккупационные войска уже на месте. Через 20-30 лет их дети будут в парламентах , мэриях президентских дворцах...
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Говнотрадиции? А где учёный-мусульманин? Где мусульманин астрофизик, микробиолог?
Хотите своим потомкам судьбу греческого ученого раба у римского патриция ? Я - нет. Или судьбу ученых образованных римлян времен Ромула Августула ? У них тоже было куча ученых писателей поэтов , лучшее оружие и искусная тактика, только вот готы с герулами на это как-то положили болт.
18:27 07.07.2012
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> waultboy писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кстати, форумчане, как думаете, Чаплин, который высказался за введение шариата на территории России - является защитником русского православия?
> > Кремлёвские кукловоды с такой идеей бы согласились. Важна на вывеска, а возможность возглавить процесс.
Прикол в том, что процесс защиты православия от радикального ислама они не возглавляют. Они упорно делают вид, что такой опасности не существует.
23:04 07.07.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> А зачем воевать ? Пройдитесь по Парижу, Лондону, а лучше по Марселю или Брюсселю, оккупационные войска уже на месте.
В городах России - тоже самое.
> Через 20-30 лет их дети будут в парламентах , мэриях президентских дворцах...
А в России это уже прямо сейчас происходит
10:42 08.07.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы атеист. А я не призываю вас верить в Бога. Это ваше личное дело. >> Но вы, как атеист, должны уважать а) чувства верующих, б) свою историю. Верно ?
>В корне неверно!))) > Скажем, уважать подобное:
Хе-хе, Чарли, не передергивайте. Я не о "подобном" и пр. частностях пишу, а о живых людях -- своих согражданах. Надо заметить, не самых худших согражданах. Минимум, что необходимо, так это не кривляться над их чувствами.
> Более того, это преступление перед всем, что есть у человечества передового и прогрессивного...
Ну если уж до конца быть справедливыми, мир и шел к этому "передовому и прогрессивному" вместе с Церковью. И зачастую, надо заметить, благодаря, а не вопреки ей. Или не так ?
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Второй этап в исламизации России
>смеялсо.))
(дешевый флейм)
> а ваших местных, доморощенных мусульман- северный Кавказ, Татарстан всякий вы как рассматриваете?...)))) > Как пятую колонну?))
Потенциальную -- да. Ну в статье и говорится о молодежи, что учится "правильному" Исламу за границей России. Чему там учат такому правильному -- можно только догадываться. Если что случится - да, это будет некой "пятой колонной".
> эдак вы докатитесь до солидарности с радикальными нациками!) Оно всегда так получается- начинаешь защищать мракобесие и тут же оказываешься с мракобесами в одной лодке.)
Ну... цель оправдывает средства, Чарли. Вполне возможно, что имея конкретные цели, ну, допустим -- проблемы сепаратизма, придется идти на какие-то еще вчера неприемлимые союзы. Это естественно, если вопрос касается жизни и смерти. Но я заостряю этот вопрос не для таких вот финалов, а наоборот -- во избежания подобных патовых ситуаций. В набат не бью, но внимание привлекаю !
15:01 08.07.2012
Церковь и ее служители не одно и то же. Глупо отождествлять их и делать идиотские выводы.
15:31 08.07.2012
элерон писал(а) в ответ на :
> Церковь и ее служители не одно и то же.Глупо отождествлять их и делать идиотские выводы.
Как ето ......... Расшифруите сначала свои ребус что для вас означает Церковь ? А вообще Христос говорил типа того ,, Вы есть храм Божии !!!! ,........... Ну типа тело ето и есть церковь и не нужно его грехом марать . Вообщем священнослужители и прихожане по большому счету ето и есть церковь а не здания , колокола , иконы итд итп .............
16:45 08.07.2012
alex 77 писал(а) в ответ на :
> Вообщем священнослужители и прихожане по большому счету ето и есть церковь а не здания , колокола , иконы итд итп .............
.. Точно подмечено.
17:05 08.07.2012
Как можно верить в то что ты не можешь ощутить,потрогать,понюхать,потррогать и т.д.Вообще прочитав библию,каран пришел к выводу что всё это написано для человека средневековья,ведь по сути там описывается как жить в те времена.Посты выпадают на не урожайность и т.д...Религия удел слабых и не уверенных в себе людей,которые не могут реализовать что то для себя и идут молятся воздуху и выполняют всёкие штучки что написаны в книги,которую написали чтобы управлять людьми не принуждая их. Вот яркий пример из мира - упал самолет на остров аборигенов.Прошло несколько лет и когда люди нашли их племя были удивлены,аборигены молились на этот самолёт как на ангела упавшего с небес. Вывод таков : любая технология или т.п. опережающая время и развитие отдельных социальных групп похожа на магию или бога явление.
А где учёный-мусульманин? Где мусульманин астрофизик, микробиолог?
"навязанный", какая же прелесть!))))))
