А как это забавно писать! Никогда не думал, что общение с умными людьми доведёт до такого.
23:38 15.07.2012
kroser8 писал(а) в ответ на :
>chаrlі24 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению, > Что это, как не вера? Кто это писал - не был мёртвым. А если был - то откуда он это знает, ведь по его словам мертвые ничего не знают.
Ну вообще-то, говорят, что отковал сие царь Соломон(библейский пророк). А уж мёртвый он или живой, в раю или в аду- эт вы уж как-нить сами .....
>А как это забавно писать! Никогда не думал, что общение с умными людьми доведёт до такого.
Сегодня встретился с таким же «идиотом» как я…таки поговорили…посмеялись над…и погодой тоже (печёт…который день…)…и довольные (заметьте – довольные) разошлись… Представьте…а если бы мы про политику заговорили… да ещё и на солнышке…таки момент радости… жизни-встречи познали бы?...) Так что…если «умные» мастурбируют на что-то…то это еще не повод кончать…жизнь… «самоубийством»…от их удовольствий…)
О!!!...таки это не...это...слушайте...я таки приобрёл два шкафчика для своих книг... теперь могу достать любую...чуток порывшись...таки вот оно счастье...Божественное.) кстати, сейчас читаю Кинга...который Стивен..."Под куполом" (за сотню с рук купил)....интересная книженция...)
23:56 15.07.2012
ИОВ писал(а) в ответ на :
> кстати, сейчас читаю Кинга...который Стивен..."Под куполом" (за сотню с рук купил)....интересная книженция...)
по странному совпадению я тоже её читаю, в ужасающем переводе...) аффтар, как это с ним частенько бывало, стырил идею у Клиффорда Саймака "Вся плоть- трава..."
00:04 16.07.2012
никанет писал(а) в ответ на :
> 1. Не сильно ли мы, русские, в предверии "похода на Русь" агрессивного Ислама, поносим свою Русскую Православную Церковь?
С больной головы, да на здоровую Разве России угрожает ислам?
700 и даже более лет главная угроза шла к нам с Запада. 1.. Миллионы погибли в 1-ю мировую. Раздолбали 4 империи в ходе войны. Империи - преграда на пути банкирской закулисы к мирой диктатуре, вот их и рушили. Одна из целей мировых войн. Воевали всё те же силы мировые, что и во 2-й мировой.
3. Крымская война против России велась силами мировой коалиции (Британской, Французской, Османской империей и плюс маленькая, но важная с итальянского сапога, государство. И опять Запад против России.
4. Наполеон с армадой войск. Нет идеологического противостояния. Опять, как во всех войнах, противостояние геополитическое, борьба за жизненное пространство и монополию в глобальном мире.
5. Битва на Куликовом поле (1380 г). Что делают в войсках Мамая генуэзская пехота? Это совместный поход Крымсого Мамая и западных работорговцев и банкиров за барышами и за жизненным пространством народов России того периода.
6. А.Невский бьётся против агрессии немецких рыцарей и Швеции.
7. Это вечное противостояние двух цивилизаций, а не идеологий. Не было идеологии коммунизма, но столетиями Запад пытался расширить своё жизненное пространство за счёт восточных территорий (России).
А Вы говорите ислам виноват в иницировании войн. Запад - был и остался агрессивной цивилизацией.
8. А священослужители вести себя должны достойно.Не говорю уже о коммерческой деятельности церкви. А многие из них активно включились в антисоветчину.
А кто воевал под лозунгом антисоветизма с Советской Россией? Гитлеровцы, Запад и другие агрессивные силы.
Антисоветизм имеет в своей основе антироссийское содержание. Потому что советский период истории - это период российской истории.
Не папуасы жили в СССР, а наши родители, деды и прадеды. Они творили историю советской России.
00:10 16.07.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> ИОВ писал(а) в ответ на сообщение: >
>> кстати, сейчас читаю Кинга...который Стивен..."Под куполом" (за сотню с рук купил)....интересная книженция...)
>по странному совпадению я тоже её читаю, в ужасающем переводе...) > аффтар, как это с ним частенько бывало, стырил идею у Клиффорда Саймака "Вся плоть- трава..."
Меня тоже коробит нецензурная лексика…но с другой стороны…это показатель того мира…без неё он выглядел бы другим (ИМХО). Кстати, меня как раз и заинтересовал – американский образ жизни…в фильмах он не очень показателен… Переводчик – В.А. Вебер…если что.) Да...таки аффтор задумал его ещё в прошлом веке...так что...однако фильм вроде есть...и старый...)
00:12 16.07.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> аффтар, как это с ним частенько бывало, стырил идею у Клиффорда Саймака "Вся плоть- трава..."
О! Саймак! "Почти как люди" Милый, почти забытый, пасторальный роман... Саймака люблю...
> 3 Это-то и худо во всем, что делается под солнцем, что одна участь всем, и сердце сынов человеческих исполнено зла, и безумие в сердце их, в жизни их; а после того они отходят к умершим. > 4 Кто находится между живыми, тому есть еще надежда, так как и псу живому лучше, нежели мертвому льву.
> 5 Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению, > 6 и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в > чем, что делается под солнцем.
Христос воскресе, разрешив узы Адама первозданнаго, и адову разрушив крепость. Дерзайте вси мертвии: умертвися смерть, пленен бысть и ад с нею, и Христос воцарися, распныйся и воскресый...
07:14 16.07.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
>ИОВ писал(а) в ответ на сообщение:
>> кстати, сейчас читаю Кинга...который Стивен..."Под куполом" (за сотню с рук купил)....интересная книженция...) > по странному совпадению я тоже её читаю, в ужасающем переводе...) > аффтар, как это с ним частенько бывало, стырил идею у Клиффорда Саймака "Вся плоть- трава..."
Вот сразу нашёл халяву. Заценим.
11:45 16.07.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
>послушайте, мон шер.... почитайте кого-нить из современных теоретиков атеизма... Ричарда Докинза почитайте... тогда не будете постить такие позорные глупости.
Сами почитайте. Мне достаточно того, что я и так знаю. Вы ориентированы на чужое мнение -- вооружайтесь чужим мнением.
>Атеистам свойственен СКЕПТИЦИЗМ, атеисты подвергают сомнению существование бога исходя из имеющегося как у атеистов так и у цивилизации опыта.
Хе-хе, Чарли. Скептицизм, значит. Хорошо-оо. Ну тогда ваш скептицизм должен базироваться на каких-то ЗНАНИЯХ ? А иначе, в ладах с логикой, скептицизм без ЗНАНИЯ это -- слепая ВЕРА. Все крутится вокруг ВЕРЫ, ибо, как ни крути, у вас, атеистов, нет подтверждения (ЗНАНИЙ), что Бога нет, ага ? В этом случае верующие имеют некоторое преимущество перед вами -- они-то ждут и верят во Второе Пришествие. Свершится-не свершится сие событие - дело, по сути, десятое -- верить в него они не перестанут. А вот вы, как не имели никаких фактов в свою пользу -- так никогда этих фактов иметь не будете. Так что, Чарли,... мон шер-рр, чтоб быть СКЕПТИКОМ в правильном понимании этого слова, надо обладать некоторыми ЗНАНИЯМИ. Они есть у вас ? Нету. Значит -- вы слепо верите. А сие и есть -- ВЕРА.
>Я не упёртый фанатик. Меня вполне бы убедили парой-тройкой чудес, обычных и незатейливых. Что-нить из репертуара Моисея.
Да на здоровье ! Если учесть, что вы, атеисты, не обремененны никакими ЗНАНИЯМИ, то пожалуйста вам ЧУДО -- МИР и ЖИЗНЬ. Кroser8, умница, одним своим постом обнаружил все ваши шараханья в этих вопросах. У меня глаза открылись -- не скептик вы, Чарли, и даже не атеист ! Вы обычный... АГНОСТИК. Только агностик, не имея ЗНАНИЙ и не веря в ЧУДО, так пытался бы изловчиться при ответе. Атеист, уверованный, что Бога нет, ответил бы иначе.
>Я уверен, что остальные атеисты при условии демонстрации им некоторых божественных проявлений поверили бы в бога. Хотя, это была бы уже не ВЕРА. Это было бы знание, что противоположно вере по сути своей.))))))
Именно, Чарли, именно. ЗНАНИЯ убивают ВЕРУ. Поэтому ЗНАНИЙ, конкретных, подтверждающих ЗНАНИЙ, нет ни у одной из сторон. Но вот МИР и ЖИЗНЬ (ЧУДО) у верующих есть, у вас же в активе, кроме слепой ВЕРЫ (обратите внимание!) -- шаром покати !
>Так что... успокойтесь.) Атеисты- скептики, а не верующие "
Скептицизм без знаний -- слепая вера.
>в отсутствие" (бред какой...) фанатики. И скептицизм наш имеет под собою основанием опыт,
Нихрена у вас нет никакого опыта ! Весь ваш "опыт" -- это слепая вера, не подтвержденная никакими ЗНАНИЯМИ. Хотя и со знаниями не все так просто - тот же сэр Ньютон, например, считал самым важным делом - именно богословские свои труды, а великий Тесла пытался слепить аппарат для связи с потусторонним миром. Верующие люди, не атеисты , ума (знаний) -- палаты, а как так ?.
>> Исходя из такого анализа, определенно, атеизм -- ВЕРА. > Если А=Б, то Б=А. > тогда и Вера= Атеизм. > Ведь практически ВСЕ верующие являются убеждёнными атеистами! > Атеистами по отноршению к Зевсу, Одину, Гермесу, Осирису, Брахме, Легбе, Ваалу- ко МНОЖЕСТВУ богов, придуманных разными народами в разное время. > Но вот отчего-то бог Авраама, Исаака, Иакова, племенной еврейский божок Иегова нашим верующим запал в душу!)))))))))) > И уже говорилось о том, что верующие являются атеистами так же и по отношению к бесчисленному множеству придуманных человеком существ от колобка до Дядюшки Скруджа, от Великого Оза до лягушонка Кермета...)))))))))))))))) > Наши верующие являются атеистами на 99,99999999999999 девять в периоде процента.)))))) Осталось единственное сказочное существо, в которое верующие ВЕРЯТ!) Мы, атеисты, просто включаем это существо в ОБЩИЙ СПИСОК придуманных существ.)) Вот и всё. ) Мы последовательны, во всяком случае.) > Как, рабочая логика?))))) > никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мне вот что интересно. Вам-то что эта Церковь ? Чем она вам мешает ? Чем вам мешают ваши сограждане, что верят, молятся, постятся ? Что за неприятие к русскому Православию, что веками окружало наш народ ? И какие вы, нахрен, либералы при таких взглядах и настроениях ?
>Мне лично не мешает 98-99 конфессий из ста. Примерно. > Наоборот- с любопытством посмотрю, как в парке танцуют кришнаиты под свою ритмичную музычку. Экзотика! Прикольненько... > И на крёстный ход посмотрю с любопытством.... > Вы никак не поймёте, что сограждане, которые молятся, постятся, верят у нас никакого негатива не вызывают. > И абсолютно пофик национальность этих сограждан. Русские или китайские- всё равно. Не нужно национальность приплетать, она тут вовсе не при чём.... > Уже говорилось в этой теме, что церкви, как и любой другой бизнес-проект ведут постоянную экспансию. > Наиболее агрессивную и реваншистскую экспансию ведёт РПЦ. > Сидели бы они в своих храмах, как двадцать лет назад- кто бы плохое слово сказал? > Нет, не сидится. Они лезут. Расширяют рынки сбыта. Лезут в школы, армии, в политику, в бизнес, на телевидение. Прикрываясь абсолютно идиотской и мракобесной идеологией эти люди хотят больше денег, больше влияния, больше власти.. > Естественно, их бизнес-схемы могут работать только в обществе, где процент невежественных людей велик. > Значит нужно больше невежественных людей! Меньше естественных наук, но зато обязательно- ОПК! > Вообще, нужно осознать... чётко и недвусмысленно несколько простых вещей.
> -Вера противоположна знанию. > - Религиозный фанатизм- проявление человеческого невежества > - Чем примитивней общество, тем оно религиозней
Блин, забодали вы меня все со своим АТЕИЗМОМ . У меня и в мыслях не было вступать в эту полемику. Вы как тот поток на Кубани, что забил верное русло и направил течение в какую-то другую сторону. Не хочу больше об этом. Я уже не успеваю анализировать ход ваших мыслей. Вы что только не пишите ! Голову сломаешь ! Надоела тема ! Пропади она пропадом !
>Вот вы озаботились- а что же нам противопоставить ИСЛАМУ???
> И тут же находите для себя ответ- ПРАВОСЛАВИЕ! > А ведь по сути это противопоставление одного невежества другому невежеству!))))))))) > Я могу по секрету сказать, что можно противопоставить исламу. > 1) Качественная система образования с естественным уклоном
> 2) Сдерживание и ограничение влияния поповщины ( любой- православной, исламской....) > И будет вам счастье.))))) И не нужно будет противопоставлять одних дикарей другим. > Цивилизованными становится нужно. Вам, русским, в первую очередь! И подтягивать те же кавказские народы!
Дежурные фразы. Хоть щас на транспорант. 1) Качественная система образования с естественным уклоном Пример Европы, где Ислам "шагает по планете", вас ничему не учит ? 2) Сдерживание и ограничение влияния поповщины Как показала практика последних ста лет, ничего хорошего такие ограничения не обещают.
Как итог. АТЕИЗМ говорит -- Бога нет. Но научных доказательств о его несуществовании нет, как и нет доказательств о его существовании. Поэтому утверждение, что его нет, есть такая же слепая вера, как и утверждение, что он есть.
Всё ! Больше мне сказать нечего. Есть такая философская мысль, что доказать отсутствие объекта невозможно. Только, якобы, присутствие. Так что этот вопрос, Чарли. будет открыт вечно.
Блин, забодали вы меня все со своим АТЕИЗМОМ . 
У меня и в мыслях не было вступать в эту полемику. Вы как тот поток на Кубани, что забил верное русло и направил течение в какую-то другую сторону. 