Не сильно ли мы, русские, поносим свою Русскую Православную Церковь ???
08:58 15.07.2012
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> Мирослав Веклюк 13653 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Судя по содержанию заданных вопросов автор НИКАКНЕТ отягощен мизантропией.
> > Я бы поставил диагноз — ПГМ...
Можете поставить. Только глупо -- я чуть выше открыто заявил, что я человек неверующий. Так что ставьте. Но и я нынче поставлю. Замечание за пустопорожний флейм.
09:07 15.07.2012
никанет писал(а) в ответ на :
> Но и я нынче поставлю. Замечание за пустопорожний флейм.
Никогда в жизни более не скажу Вам ни слова в той ветке, где Вы модерируете. Однако, в модераторской я скажу всё!
09:11 15.07.2012
никанет писал(а) в ответ на :
> Дарлок говорит, нет, мол, светские власти справятся с этой агрессией. Я - не уверен.
Почему же? При СССР, к примеру, прекрасно справлялись. В тех же шттатах, и не только, тоже вроде справляются. И только наши в геометрической прогрессии плодящиеся "власти" не могут , бедняги РПЦ им в виде дополнительного костыля подавай. А те и рады стараться
09:14 15.07.2012
никанет писал(а) в ответ на :
> И это верно. Но я, как бы это сказать, про "обратную связь". Условно, есть отношения Церкви и Общества, в которой Церковь не лезет в дела Общества, не навязывает ей свою волю, не диктует, не требует.. Тихо живет, чем-то занимается, что-то советует и т.д. Короче, РПЦ, а принципе, на заметна. Верно ?
Неверно. Лезет, навязывает волю, диктует, требует. Вспомните выступления гражданина Чаплина в последние несколько месяцев - о дресс-коде, об уголовном преследовании за противодействие православию и другие. Лезет, и все активнее, в школу - я категорически против того, чтобы моим внукам (детей это, к счастью, уже не коснется, они уже отучились) забивали мозги тупо младоземельным креационизмом, меня вообще возмущает снижение естественнонаучного компонента в образовании по сути до нуля.
> Теперь "обратная связь" Общество и Церковь. Наше Общество из кожи лезет вон в своей попытке поучаствовать в жизни Церкви. Требует, критикует, диктует, навязывает. Pussy Riot , часы, квартирные разборки и пр.пр.пр. В ход идет всё ! Ложь - сколько угодно. Подтасовки - да на здоровье ! И это на фоне информационной войны против русских, России и российских властей... Вот это всё -- ЧТО такое ? > Как мне кажется, это целенаправленная атака на РПЦ, а через нее на весь Русский Мир в целом и Россию, конечно же, в частности. Как пример -- поливая нашу Церковь здесь, очень трудно защищать ее интересы (интересы Русских), допустим, на Украине. Т.е. порицая дела Церкви в Москве, ты теряешь прорусские настроения в Киеве. Это же просто.. Но это другая тема.
В общем-то, очевидно, что гражданин Гундяев не обладает высокими моральными качествами. Я во всех происшедших за последнее время скандалах, в которых гражданин Гундяев был замешан, не видел ни одной подтасовки. Заниматься сомнительными делами и корчить из себя высокоморальную личность называется лицемерием.
> В предверии проблем с Исламом, мне и стало интересно -- является ли РПЦ .. нет, не так -- считают ли русские своё РПЦ своим союзником ? Мне хотелось, чтоб люди задумались. Всего-то.. >
Не вижу принципиальной разницы между тем и этим. Лично мне что те, что другие несомненные враги.
> Я -- НИКАНЕТ. Вы не зацикливайтесь на второстепенных вещах. Как и что пишет никанет - дело десятое.Для вас открою секрет -- это обычная манипуляция сознанием, когда злые и провокационные слова заставляют оппонента включиться в дискуссию.Так что я добрый и пушистый. Хорошо ? >
> > >
никанет писал(а) в ответ на :
> Можете поставить. Только глупо -- я чуть выше открыто заявил, что я человек неверующий. Так что ставьте.Но и я нынче поставлю. Замечание за пустопорожний флейм.
Если Вы считаете свою речь второстепенной вещью, то о чем нам говорить...
Справедливости ради нужно заметить, что к словам оппонентов вы относитесь с полной серьезностью и даже уличаете некоторых в "пустопорожнем флейме".
Уважаемый НИКАНЕТ! Мы основательно уходим от темы. Я вырос в религиозной (православной) среде и с самого раннего детства впитал все нюансы церковной жизни... Кризис у нас не только в обществе, а если быть более точным, то в отсутствии такового(я имел в виду гражданского общ.). У нас вопиющий кризис и в церковной(православной) среде. Но иерархи РПЦ ведут себя так, что невольно задумываешся о том, что РПЦ - это вещь в себе и запросто может, опираясь на свои коммерческие структуры, безбедно существовать и без прихожан. Наши православные церковники имеют ничтожное влияние на людей и этот факт их подвигает не к каким-то разумным шагам, а к ненависти и презрению глупого стада. Очень много "агнцев" отвечает им взаимностью. Нечто похожее было и с КПСС. Финал известен всем...
10:29 15.07.2012
никанет писал(а) в ответ на :
>> И это верно. Но я, как бы это сказать, про "обратную связь". Условно, есть отношения Церкви и Общества, в которой Церковь не лезет в дела Общества, не навязывает ей свою волю, не диктует, не требует.. Тихо живет, чем-то занимается, что-то советует и т.д. Короче, РПЦ, а принципе, на заметна. Верно ?
Никанет, к чему вы такой бред написали?
Церковь рьяно лезет в дела светского общества и навязывает ему свою волю. Разумеется общество отвечает и будет отвечать.
Я вам уже писал - не прокатит такая ситуация, что Церковь будет сувать своё грязное рыло к нам в общество, а мы будем молчать и ничего не делать. Либо - обоюдная критика, либо у каждого свой огород.
Церковь выбрала критику. Мы согласны и будем продолжать обличать Патриарха, критиковать Церковь и вскрывать её Лицемерие. Это вполне справедливо. Ибо немытое рыло Церкви суется к нам.
10:53 15.07.2012
никанет писал(а) в ответ на :
> Разве атеисты не так же, как и христиане, доказывающие наличие Бога с пеной у рта, доказывают его отсутствие, с такой же пеной, с таким же фанатизмом ?
Атеисты не доказывают его отсутстствие. Они говорят: дайте нам неопровержимые доказательства его существования. Ну и где они? У вас они есть? Поделитесь с нами.
11:09 15.07.2012
Мирослав Веклюк 13653 писал(а) в ответ на :
> никанет писал(а) в ответ на :
>> Можете поставить. Только глупо -- я чуть выше открыто заявил, что я человек неверующий. Так что ставьте.Но и я нынче поставлю. Замечание за пустопорожний флейм.
> > Если Вы считаете свою речь второстепенной вещью, то о чем нам говорить..
Нет, не речь. Я просто подсказал, что вы не уловили СУТЬ этой речи.
> Справедливости ради нужно заметить, что к словам оппонентов вы относитесь с полной серьезностью и даже уличаете некоторых в "пустопорожнем флейме".
Должность обязывает. И потом, трудно называть оппонентом человека, что "шьет" тебе в диагноз мозговую болезнь. Вы не согласны ?
> Уважаемый НИКАНЕТ! Мы основательно уходим от темы. Я вырос в религиозной (православной) среде и с самого раннего детства впитал все нюансы церковной жизни... Кризис у нас не только в обществе, а если быть более точным, то в отсутствии такового(я имел в виду гражданского общ.). У нас вопиющий кризис и в церковной(православной) среде. Но иерархи РПЦ ведут себя так, что невольно задумываешся о том, что РПЦ - это вещь в себе и запросто может, опираясь на свои коммерческие структуры, безбедно существовать и без прихожан. Наши православные церковники имеют ничтожное влияние на людей и этот факт их подвигает не к каким-то разумным шагам, а к ненависти и презрению глупого стада. Очень много "агнцев" отвечает им взаимностью. Нечто похожее было и с КПСС. Финал известен всем...
Хм.. Очень интересный анализ. Изнутри. Как на ваш взгляд... это совсем.. мертвая религия ? Ведь, все-таки, 150 млн. прихожан. Цифра !
11:12 15.07.2012
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но и я нынче поставлю. Замечание за пустопорожний флейм.
> > Никогда в жизни более не скажу Вам ни слова в той ветке, где Вы модерируете.
>>> И это верно. Но я, как бы это сказать, про "обратную связь". Условно, есть отношения Церкви и Общества, в которой Церковь не лезет в дела Общества, не навязывает ей свою волю, не диктует, не требует.. Тихо живет, чем-то занимается, что-то советует и т.д. Короче, РПЦ, а принципе, на заметна. Верно ?
> > Никанет, к чему вы такой бред написали?
> > Церковь рьяно лезет в дела светского общества и навязывает ему свою волю. > Разумеется общество отвечает и будет отвечать.
А по-моему, вы черезчур приувеличиваете. Если по ТВ гоняют какие-то церковные события, это еще не говорит, что Церковь лезет в жизнь Общества. Что такого сделала.. предложила РПЦ, чтоб вы сделали такое заключение ? А вот в обратную сторону -- сколько угодно. Ну я уже приводил примеры.
> Я вам уже писал - не прокатит такая ситуация, что Церковь будет сувать своё грязное рыло к нам в общество, а мы будем молчать и ничего не делать.
Примеры, пожалуйста, "рыла" в Обществе.
11:30 15.07.2012
Вячеслав 12286 писал(а) в ответ на :
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> И это верно. Но я, как бы это сказать, про "обратную связь". Условно, есть отношения Церкви и Общества, в которой Церковь не лезет в дела Общества, не навязывает ей свою волю, не диктует, не требует.. Тихо живет, чем-то занимается, что-то советует и т.д. Короче, РПЦ, а принципе, на заметна. Верно ?
> > Неверно. Лезет, навязывает волю, диктует, требует. Вспомните выступления гражданина Чаплина в последние несколько месяцев - о дресс-коде, об уголовном преследовании за противодействие православию и другие. Лезет, и все активнее, в школу - я категорически против того, чтобы моим внукам (детей это, к счастью, уже не коснется, они уже отучились) забивали мозги тупо младоземельным креационизмом, меня вообще возмущает снижение естественнонаучного компонента в образовании по сути до нуля
. Ну это простые пожелания. Пустой вброс, проверка настроения. А вот если начнут пропагандировать, лоббировать эти свои идеи - это и станет тем "лезет", о котором и можно говорить. Сейчас, по факту - ничего, кроме каких-то редких фраз, что как-то прощупывают настроения народа.
> В общем-то, очевидно, что гражданин Гундяев не обладает высокими моральными качествами. Я во всех происшедших за последнее время скандалах, в которых гражданин Гундяев был замешан, не видел ни одной подтасовки. Заниматься сомнительными делами и корчить из себя высокоморальную личность называется лицемерием.
Верно, какой-то осадочек остается. Но в свою очередь, хочу спросить -- а не излишне ли строгая ответная реакция ? Тут уже не критика, тут уже конкретный "наезд". Или нашему Обществу дай палец, он и руку отхватит ? Нет ли тут перебора ?
>> В предверии проблем с Исламом, мне и стало интересно -- является ли РПЦ .. нет, не так -- считают ли русские своё РПЦ своим союзником ? Мне хотелось, чтоб люди задумались. Всего-то..
>>
>Не вижу принципиальной разницы между тем и этим. Лично мне что те, что другие несомненные враги.
Ну, как говорится, из двух зол... А что разницы нет, то конечно.. Православие более терпимо к инакомыслию. Вы вот сидите и просто ругаете его. А с Исламом, который придет, подругому -- вы им слово -- они отрежут вам голову. У таких ребят пуси райты по мечетям скакать не будут.
11:39 15.07.2012
XXVector писал(а) в ответ на :
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дарлок говорит, нет, мол, светские власти справятся с этой агрессией. Я - не уверен.
>Почему же? При СССР, к примеру, прекрасно справлялись. В тех же шттатах, и не только, тоже вроде справляются.
Ну там же нет "горячих кавказов". И они бы имели такие же проблемы.
> И только наши в геометрической прогрессии плодящиеся "власти" не могут , бедняги > РПЦ им в виде дополнительного костыля подавай. А те и рады стараться
Когда беда на пороге, поздно разбираться, кто и в чем виноват. Надо думать, чтоб хуже не было.
11:41 15.07.2012
гриша писал(а) в ответ на :
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Разве атеисты не так же, как и христиане, доказывающие наличие Бога с пеной у рта, доказывают его отсутствие, с такой же пеной, с таким же фанатизмом ?
> > Атеисты не доказывают его отсутстствие.
Правильно, не доказывают, ибо нет доказательств.
> Они говорят: дайте нам неопровержимые доказательства его существования. Ну и где они? У вас они есть? Поделитесь с нами.
У меня откуда ? Нету. А у вас есть, что Бога нет ? Может покажите ?
>> А по-моему, вы черезчур приувеличиваете. Если по ТВ гоняют какие-то церковные события, это еще не говорит, что Церковь лезет в жизнь Общества. Что такого сделала.. предложила РПЦ, чтоб вы сделали такое заключение ?
> > .......... > Примеры, пожалуйста, "рыла" в Обществе.
Внедрение ОПК в школе. Гонение других мелких религиозных организаций. (Один из примеров - СИ)
> А вот в обратную сторону -- сколько угодно. Ну я уже приводил примеры.
Ни одного примера вы не привели. Ибо все это попадает под ваше"....кроме каких-то редких фраз..."
> У меня откуда ? Нету. А у вас есть, что Бога нет ? Может покажите ?
Я могу доказать, что конкретно Христианского Бога, (в трактовке РПЦ) - НЕТУ. При условии, конечно, что мы доверяем некоторым Научным данным. Вы готовы к рассмотрению доказательств?
14:32 15.07.2012
никанет писал(а) в ответ на :
>XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
>> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Дарлок говорит, нет, мол, светские власти справятся с этой агрессией. Я - не уверен. >> Почему же? При СССР, к примеру, прекрасно справлялись. В тех же шттатах, и не только, тоже вроде справляются.
> > Ну там же нет "горячих кавказов". И они бы имели такие же проблемы.
Ecли б имели- думаю, что наверняка решали бы без помощи церковников. Знаем мы из мировой исторической практики что бывает, коли теократов допустить до государственных рычагов. Из огня да в полымя - и это ещё в лёгкую
И потом, трудно называть оппонентом человека, что "шьет" тебе в диагноз мозговую болезнь. Вы не согласны ?
