>> Что касается Саймака- Да , неплохо. И Шекли неплохо- и все их в хвост и в гриву юзают ваши либералистические Кинги всякие > Не знаю.. Саймак у меня тяжеловато идёт. Кинг же - влёт. quoted1
И тем не менее воровать нехорошо. А если ещё и публично, то это вообще беспредел просто какой-то
> После того как познание вселенной уперлось в антропный принцип атеизм тоже стал своего рода верой, в которой скептицизмом и не пахнет. quoted1
Упёрлось? Антропным принципом наоборот как раз очень легко аргументировать атеистическую позицию.Просто , если бы эти самые физ. константы были другими, то мы бы счас с вами эту дискуссию не вели. Просто нЕкому было бы. Ну или мы были бы не мы, как вариант. Возможно, нынешняя Вселенная зарождалась бесчисленное количество раз, пока не образовалось то, что мы имеем, а может одновременно зародилось бесчисленное множество Вселенных и лишь некоторым их начальная конфигурация позволила развиться во Вселенную, как та, которую мы наблюдаем. На бесконечности имеется неограниченное количество возможностей
В Казани совершено покушение на духовного главу Татарстана Илдуса хазрат Файзова и заведующего учебным отделом Духовного управления мусульман республики Валиуллу Якупова Подробнее: http://www.rosbalt.ru/video/2012/07/19/1012948....
В телеграмме (от Медведева), адресованной родным и близким В.Якупова, в частности, говорится: "Он был авторитетным и высокообразованным религиозным деятелем, являлся активным противником радикальных течений ислама, твердо боролся за его истинные ценности. В.Якупов многое сделал для укрепления гражданского мира и межконфессионального согласия в нашем обществе. Светлая память об этом мужественном человеке навсегда останется в сердцах всех, кто его знал и глубоко уважал".
>Ааа читал,читал.Класс Как представил себе православных попов,учащих мусульман,как правильно лобзать мощи(сиречь гнилые полуистлевшие мослы),так чуть от хохота не умер Как долго бы там прожили такие миссионеры? quoted1
еще один русофоб
фух, легче стало Antimment писал(а) в ответ на сообщение:
Исламовед Роман Силантьев: «Какие финансовые разборки?!! Муфтий мешал вербовать ваххабитов!»
Громкое покушение на первое духовное лицо Татарстана, муфтия Илдуса Файазова и убийство его заместителя - авторитетного противника ваххабизма Валлиулы Якубова, без преувеличений потрясли всю Россию. Мы опять вспомнили о том, что религиозная война традиционного ислама и салафизма не прекращалась ни на минуту.
- Сразу же после покушения, эксперты и политики стали предрекать Татарстану судьбу другой республики - Дагестана. Есть ли на то основания или это просто громкие заявления?
- Ваххабизм сейчас распространяется и по всему миру, и по всей нашей стране. Я сейчас лечу на Чукотку, так вот даже там появилась ваххабитская община. Казалось бы откуда? Страна болеет ваххабизмом в разных стадиях. Есть места легко излечимые, есть места, где ваххабитская община укоренилась давно и болезнь запущена. Если сравнивать с Дагестаном, где 4-я стадия болезни - религиозная война, то после этого покушения, Татарстан можно отнести к третьей стадии. Сейчас Татарстан очень похож на Дагестан образца 1997 года. Там было сходное покушение на муфтия - его тоже взорвали в машине, он погиб. А после этого, начали убивать всех высокопоставленных сотрудников муфтията. Погибло около сорока человек.Погибший, Валлиула Якубов, последовательно боролся с ваххабизмом в республике. Неоднократно призывал запретить ваххабизм на федеральном уровне, упирая на то, что именно от их рук, гибнет больше всего людей в терактах. Разумеется, его ваххабиты ненавидели. К тому же он занимался изданием традиционной исламской литературы. А его обвиняли в том, что он борется с исламом. Можно только надеятся, что преемники продолжат его работу. А пока, можно констатировать факт, что в Татарстане появилось ваххабитское вооруженное подполье, достаточно многочисленное. Раньше они действовали за пределами республики - в Дагестане, например, воевал татарский батальон. Десятки ваххабитов из Татарстана были завербованы международными организациями - их задерживали и убивали в Афганистане, например. Специалисты давно говорили, еще с конца 90-х годов, что в Татарстане действует ваххабитская вербовочная сеть. Но власти республики эту информацию не воспринимали, более того, заявляли, о том, что «республику пытаются опорочить и оболгать».
- Как вы оцениваете раненого муфтия Илдуса Файзова? Кто он по убеждениям?
- В прошлом году, когда стало ясно, что прошлый муфтий Татарстана дискредитировал себя, он был переизбран. Новый муфтий убежденный сторонник традиционного ислама, он начал наводить порядок. И вот... Последней каплей стала его попытка нормализовать хадж. Мало того, там было масштабное мошенничество, так еще и вербовкой ваххабитов занимались среди паломников. Люди даже после коротких поездок в Саудовскую Аравию приезжали завербованные.
- Что делать государству после этого теракта?
- Активная оборона. Для начала - охрана муфтиев. Не так много у нас осталось традиционных исламских лидеров. Не простых имамов, а авторитетных богословов. Духовных лидеров, которые полемизировали с ваххабитами, уже убито свыше пяти десятков. Когда они окажутся в меньшинстве, духовная война с ваххабизмом будет проиграна. Вот эти события в Татарстване показали, что ни в какой точке России, традиционные мусульмане не могут чувствовать себя в безопасности. Хотя, раньше была надежда, что эта война локализовалась в Дагестане, Ингушетии и Кабардино-Балкарии.
- Много раз я летал из Египта с людьми, их было немало в самолете, так называемой характерной салафитской наружности, - бородачами. Больше всего меня потрясло, когда я высадился с «десантом» ваххабитов в Домодедово, через две недели после подрыва бомбы в этом аэропорту. Меня этот факт очень задел. Есть ли какие-то идеи - как пресечь эту подпитку ваххабизма?
- Был указ Николая Первого, о том, что имамам, проходившим обучение заграницей нельзя служить в России. Сейчас пытаются что-то сделать, исламское духовенство озвучивало предложение о том, что учившиеся в Саудовской Аравии, например, должны проходить многоступенчатую проверку. Но, к сожалению, делать это уже поздно. Прошло 20 лет, в течении которых в Россию приезжали выпускники ваххабитских учебных заведений. И они не только укоренились здесь, но идали несколько поколений учеников и последователей. У нас начинают лечить болезнь, когда пациент уже умер. Хотя об этом кричали целых 15 лет! А власти заявляли, что «это мусульманские разборки», «отдельные проявления», «подерутся-помирятся».
- Православная церковь как-то поддерживает традиционный ислам?
- Верховный муфтий России Талгат Таджуддин не так давно встречался с Патриархом, просил содействия в обеспечении безопасности муфтия Татарстана, Патриарх, разумеется, его поддержал. Непонятно, почему после такого количества сигналов, ничего сделано не было?
- Какой может быть выход?
- Запрещение ваххабизма на территории России. Не обращая внимания на крики о «правах человека». Уже началось, кстати - Максим Шевченко и Гейдар Джемаль уже успели заявить о «финансовых разборках». Какие финансовые разборки?!! Это же покушение на духовного лидера первого эшелона! Он мешал вербовать ваххабитов. Факт о таком покушении автоматом кладется президенту на стол ис ставится на особый контроль. Понятно, что Запад будет против тотальных репрессий против ваххабизма. Им приятней, когда у нас раздраи и взрывы. Но, страна-то наша! И нам здесь жить и решать. Или традиционный ислам в России будет постепенно уничтожен. Такие случаи бывали в истории. Много суннитов осталось в Саудовской Аравии? А когда-то их было большинство.
> Так... В продолжении темы. Но уже с уклоном на Русские (российские) проблемы. > > Все мусульманские государства, так или иначе, рано или поздно, но становятся государствами исламскими (давайте не считать эти понятиями синонимами. если не ясно, я расшифрую. но думаю и так понятно -- ислам, шариат, крайние настроения и т.д.). > > Все государства, что имеет среди своих сограждан правоверных мусульман -- потихому становятся государствами мусульманскими. Строительство мечетей, ТВ, школы, праздники и традиции, русские в Исламе.. и пр.пр.пр. Такая тихая и мирная экспансия на наш христианский мир. > Причин несколько -- 1. Мы похерили свои ценности и оболгали свою веру. 2. Мусульмане наоборот -- все сберегли и приумножили. 3. Навязанный русским атеизм бил по нам, но не бил по ним. Они оказались более стойкими против такого воздействия. 4. Нас становится меньше, их -- больше. Они не скулят, не боятся, ходят в мечети и много рожают. Мы мало того, что скулим, боимся, гадим на свою церковь -- и вымираем. > > Но и не это самое важное. Пусть рожают -- на здоровье. Пусть их много -- да ради Бога ! > Разговор не о мусульманах -- о нас, о русских. > Тему создал в противовес некоторым противным дискуссиям на форуме и под впечатлением от постов уважаемого CosF-а, а именно от фотографий людей, православных священиков, погибших за веру, подвигом которых, как я понял, он гордиться. > Я разделяю его чувства, поэтому и тема такая и вопросы соответствующие. > > > Пётр Петро́вич Сухоно́сов (7 июля 1929 — 1999?) — священник Русской Православной Церкви, настоятель церкви Покровской церкви в станице Орджоникидзевская (Ингушетия). Похищен террористами в 1999 году в церкви, в которой служил более 40 лет, и принял мученическую смерть. > > настоятель Михаило-Архангельского храма города Грозного и благочинный православных церквей Чеченской республики Отец Анатолий (Чистоусов) > 29 января 1996 года во время Первой чеченской войны вместе с протоиереем Сергием Жигулиным был захвачен боевиками и помещён в концлагерь так называемого «департамента государственной безопасности Чеченской Республики Ичкерия». Под пытками не оговорил себя и не отрёкся от веры и 14 февраля того же года был расстрелян. > > А вот теперь, собственно, и вопросы. > 1. Не сильно ли мы, русские, в предверии "похода на Русь" агрессивного Ислама, поносим свою Русскую Православную Церковь? > 2. Кто выигрывает от таких подлых атак ? > 3. Откуда столько моральных уродов среди русского люда, не способных отличить доброе от скверны, гавкающих, кривляющихся, ломающихся, яки бесы, над тем, что свято для русского народа?.
> 4. Православных (истинно верующих) -- 150 млн. Кто такие, по сравнению с этими миллионами чистых и светлых людей, эти несколько моральных уродов, что ради своей показухи, крутости кривляются над исконно русскими святынями ? > > Вот такие добрые и безобидные вопросы. quoted1
чуш! и вот почему русским православное христианство--чуждо! русский неможет себя ассациировать с рабом--как это делает церковь!
>чуш(ь)! и(И) вот почему(.) р(Р)усским православное христианство--чуждо! р(Р)усский не(пробел)может себя асса(о)циировать с рабом--как это делает церковь!
Елки, Вы, батенька, если русский, так хоть писать по русски научитесь
От всяких ваххабитов и прочих хоругвиеносцев ,как и нацистов и прочих т еррористов очень помогает уголовный кодекс РФ .Его неукоснительное и строгое применение .Да здравствует дикта тура гражданского общества с его гражданскими законами .Сажать ,сажать и ещё раз сажать Да лет на сто-стопятьдесят .Или поднадзорнвые пожизненные работы в Васюгансельхозмелиорации.милости просим все самые истинные Тачки и лопаты ждут вас Как и конвой
> 4. Православных (истинно верующих) -- 150 млн. Кто такие, по сравнению с этими миллионами чистых и светлых людей, эти несколько моральных уродов, что ради своей показухи, крутости кривляются над исконно русскими святынями ? quoted1
Давайте сначало определимся, что такое вера и что такое русские святыни??? Скорей всего люди хотят верить в Бога , а не в "русские святыни" какими бы они не были. Не надо из великого таинства делать массовку по политическим интересам. И к православию преплитать политические лозунги. Хотите бороться с мусульманами так и скажите, организуйте "клуб по интересам" и боритесь.... А за убиенных священников отомстили и без всяких православнопропагандистских лозунгов.
> 1. Не сильно ли мы, русские, в предверии "похода на Русь" агрессивного Ислама, поносим свою Русскую Православную Церковь? quoted1
Как я понимаю, вера - это когда Ваша душа ищет контакта с высшей душой... это сугубо интимное таинство, а вы пытаетесь из него извлечь политические дивиденды. Забудьте о политеке в момент соприкасания вашей души с богом.... людям верующим не нравится бесцеремонный приход политики в дела духовные. Церковь стала напоминать полит отдел ком. партии.