>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ну так назови кто ее производил или сложно? >>>>>>>>>>> Мне сложно, я не историк и не специалист в этом >>>>>>> >>>>>>>>>> Речь тов. Сталина… «Мы отстали от передовых стран на 50−100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут…» >>>>>>>>>> Сталин И.В."О задачах хозяйственников"…Речь на Первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности 4 февраля 1931 г. >>>>>>>>>> >>>>>>>>> Не поймут обычные работники этих речей, нельзя было подходить ко всем, как к себе. >>>>>>>> Если бы обычные работники бы не поняли бы, не было бы к примеру стахановского движения. >>>>>>> Элементы этого же капитализма вводились, но вместо материальной награды звания и грамоты, >>>>>> А с чего ты взял, что не было материальной награды? >>>>> Если бы всем платили заслуженное ими, на что бы индустриализацию проводили? понятно же
>>>>
>>>> Прибыль что не нужна? >>> Нужна, тогда не говори об оплате, у крестьян же отнимали, что у них на прокорм семей было
>> >> Никто у крестьян ничего отнимал.Рабочим платили столько сколько заработал.
>Жировали, значит, и бездельничали, ну-ну...
Нет честно работали не то что вы.
18:50 18.10.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А БЫЛО ЛИ ДОВЕДЕНО, СУМЕЛАСЬ ЛИ ДОВЕСЬТИСЬ ДО КАЖДОГО НЕОБХОДИМОСТЬ РЕФОРМ?
> > Стахановское движение, движение многостаночников и т.д. - вот Вам ответ
Не путайте поведение осознанное и закодированное.
18:50 18.10.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Вы представляет уровень распространения явления, в данном случае выпуск некачественной продукции,
Согласен Только вот какая заковыка. Если Указ предостерегал руководителей об их персональной ответственности, то сейчас, в эпоху разгула демокрации и либерализма, вся ответственность лежит на потребителе. Хоть одну сволочь приговорили за смерть людей в результате пищевых отравлений, за неправильно спроектированные дома, за халтурное исполнение оборонных заказов, ха конструкторские ошибки, приводящие к смерти авиапассажиров, за утраченные ракеты и спутники, в результате некомпетентности и разгильдяйства?
>>>> >>>> В принципе, всё как обычно… обычный набор давно набивших оскомину штампов – кровавый Сталин… глупый Сталин… сталинские репрессии, вследствие индустриализации! Глаза под лоб – из ушей дым, из ноздрей пламя! Но вот задал я уважаемому Автору темы детский вопрос, а именно - ВОЗМОЖЕН ЛИ БЫЛ РАЗГРОМ ВЕРМАХТА БЕЗ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ СССР? И всё… как отрезало!!! Два дня уже спрашиваю, но в ответ только бла-бла-бла… тонны копипаста, не относящегося к заданному вопросу, разговор о чём угодно, но по сути заданного вопроса – ни гу-гу!!! >>>> Может быть кто-то из наших правдорубов поможет Автору вышеупомянутой темы? И правда – на черта она была нужна эта индустриализация И.В.Сталину? Ведь в государстве только-только всё устаканилось! И вдруг, загорелось Сталину с этой индустриализацией, повлекшей такие репрессии!!! Отцы, деды жили при лучине, безо всяких этих железок – прожили бы и дальше! >>> >>>> Но лично я (субъективное мнение!!!) считаю, что индустриализация, и именно ускоренная, была жизненно необходима! >>>> А может кто-нибудь считает по другому?
>>>> P.S. Вот интересно - рискнёт ли кто-нибудь из наших записных правдолюбов-правдорубов ответить? Гложут меня что-то смутные сомнения... >>> Если бы не заигрывания сталина так и не родился бы план Бабаросса по захвату СССР >>> Оправдывать целесообразностью прогресса для страны ..сталинизм ...террор. репрессии. расстрелы ,голодомор и загубленные миллионы человеческих душ может лишь ХХХХ,которая вспоминает о человеческих нормах и ценности человеческой жизни лишь когда её саму ведут на эшафот.
>>Цифры в студию и какие заирывания?
>7 млн замученных голодом > 642 980 расстреляных > 600 000 — умерло в лагерях > 1 200 000 — умерло в различных акциях переселения.
> > Это только загубил 9 442 980 человек ... > А это второй вопрос
Подделка ваш документ .
18:52 18.10.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По своему сыну судит о всём народе, и это нормально?
> > Что за глупость?
>>
Понятно становится, откуда у него отношение такое к народу. Так-то он его не знал.
18:52 18.10.2019
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> A6789 (A6789) писал (а) в ответ на сообщение:
>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А БЫЛО ЛИ ДОВЕДЕНО, СУМЕЛАСЬ ЛИ ДОВЕСЬТИСЬ ДО КАЖДОГО НЕОБХОДИМОСТЬ РЕФОРМ?
>> >> Стахановское движение, движение многостаночников и т.д. - вот Вам ответ
>Не путайте поведение осознанное и закодированное.
У вас закодированное.
18:53 18.10.2019
А теперь пусть автор темы пусть расскажет про теорию слабого звена в цепи империализма. Какая страна стала этим самым звеном. И какова была истинная цель революции в России . Напомню,что возможность мирного существования двух систем была признана в СССР только в 1972 году на 24 съезде КПСС. Но после этого были Ангола Эфиопия ,Афганистан. СССР не собирался существовать мирно с капитализмом практически до конца существования .
>>>>> >>>>> >>>>> На нашей уютной полянке постоянно появляются темы о «кровавом Сталине» и его «причудах»!!! Не стала исключением и эта тема >>>
>>>>> >>>>> В принципе, всё как обычно… обычный набор давно набивших оскомину штампов — кровавый Сталин… глупый Сталин… сталинские репрессии, вследствие индустриализации! Глаза под лоб — из ушей дым, из ноздрей пламя! Но вот задал я уважаемому Автору темы детский вопрос, а именно — ВОЗМОЖЕН ЛИ БЫЛ РАЗГРОМ ВЕРМАХТА БЕЗ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ СССР? И всё… как отрезало!!! Два дня уже спрашиваю, но в ответ только бла-бла-бла… тонны копипаста, не относящегося к заданному вопросу, разговор о чём угодно, но по сути заданного вопроса — ни гу-гу!!! >>>>> Может быть кто-то из наших правдорубов поможет Автору вышеупомянутой темы? И правда — на черта она была нужна эта индустриализация И.В.Сталину? Ведь в государстве только-только всё устаканилось! И вдруг, загорелось Сталину с этой индустриализацией, повлекшей такие репрессии!!! Отцы, деды жили при лучине, безо всяких этих железок — прожили бы и дальше!
>>>>> Но лично я (субъективное мнение!!!) считаю, что индустриализация, и именно ускоренная, была жизненно необходима! >>>>> А может кто-нибудь считает по другому? >>>>> P. S. Вот интересно — рискнёт ли кто-нибудь из наших записных правдолюбов-правдорубов ответить? Гложут меня что-то смутные сомнения…
>>>> Если бы не заигрывания сталина так и не родился бы план Бабаросса по захвату СССР >>>> Оправдывать целесообразностью прогресса для страны. сталинизм …террор. репрессии. расстрелы, голодомор и загубленные миллионы человеческих душ может лишь ХХХХ, которая вспоминает о человеческих нормах и ценности человеческой жизни лишь когда её саму ведут на эшафот. >>> Цифры в студию и какие заирывания?
>>7 млн замученных голодом
>> 642 980 расстреляных >> 600 000 — умерло в лагерях >> 1 200 000 — умерло в различных акциях переселения.
>
>>
>> Это только загубил 9 442 980 человек … >> А это второй вопрос
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы представляет уровень распространения явления, в данном случае выпуск некачественной продукции,
>
> Согласен > Только вот какая заковыка. Если Указ предостерегал руководителей об их персональной ответственности, то сейчас, в эпоху разгула демокрации и либерализма, вся ответственность лежит на потребителе. > Хоть одну сволочь приговорили за смерть людей в результате пищевых отравлений, за неправильно спроектированные дома, за халтурное исполнение оборонных заказов, ха конструкторские ошибки, приводящие к смерти авиапассажиров, за утраченные ракеты и спутники, в результате некомпетентности и разгильдяйства?
А ты сам не способен требовать ответственности за некачественную продукцию? Или у тебя нет выбора ? В СССР твои выбора не было ,ты мог купить только то ,что производилось и продавалось государством . Разница в этом .
18:55 18.10.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> А теперь пусть автор темы пусть расскажет про теорию слабого звена в цепи империализма.
Сэр,вы бы не могли перейти на Российский дискурс, а то люди не совсем понимают вас.
>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ⍟ miron (miron), Если уж начал, то и продолжай… а то забуксовал что-то! Я же не «лозунги провозглашаю», а задаю конкретные вопросы! >>> Итак… КАК НУЖНО ОТНОСИТСЯ К ТЕМ В ГОСУДАРСТВЕ, КТО ПРОТИВИТСЯ ПРОВЕДЕНИЮ ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ ГОСУДАРСТВА РЕФОРМ? Ты же ведь сам признал, что ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ БЫЛА НЕОБХОДИМА.
>>Я тебе отвечаю, что не всё так однозначно, как видится, когда не хочется видеть историю в целом, в совокупности с судьбой людей.
>Ну, облегчу тебе задачу — давай «об истории в целом»!!! В царской России не было ни авиационной, ни танковой промышленности… даже автомобильной не было! НЭП так же не стал средой, способной создать такую промышленность — в СССР, в 20-е горды, не было ни авиационной, ни танковой промышленности… даже автомобильной не было! То бишь, не было даже минимального базиса для индустриализации государства, а следовательнго — для создания Военно-пролмышленного комплекса. Это аксиома, не нуждающаяся в доказательстве! НЭП даже прокормить государство не смог!
> Вместе с тем, любому балбесу понятно, что аграрная страна обречена на поражение! А уж тем более «аграрный СССР», который костью в горле торчал в горле капиталистического мира! Уничтожить его могла даже Япония в ходе Халхингольского или Хасанского конфликтов, не говоря уже о войне с Францией или Англией, или любой из стран Антаты, где промышленность, в том числе и военная, бурно развивались! > Поэтому, индустриализация и именно ускоренная (иначе нас сомнут!!!) для СССР была жизненно необходима! Зададимся простым вопросом — ЧТО НЕОБХОДИМО ДЛЯ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ? Для индустриализации необходимо: во-первых, проекты промышленных предприятий (их можно заказать за границей, что и было сделано)… во-вторых, нужны рабочие руки (их можно было взять только в деревне!)… в-третьих, взяв рабочие руки из деревни, в ней было нужно сохранить уровень производства сельхозпродукции, необходимый для как для пропитания деревни, так и для пропитания рабочих, занятых на стройках промышленности (сделать это можно было только при промышленном производстве селхозпродукции — на частном клочке земли трактору или комбайну негде даже развернуться). > Вот тебе «история в целом»!!! Ответишь теперь на вопрос?
Zaedikу ответишь, что промышленность уже была, и была создана с помощью этих западных монстров, но что Сталину нужна была военная?
>>>> >>>> В принципе, всё как обычно… обычный набор давно набивших оскомину штампов — кровавый Сталин… глупый Сталин… сталинские репрессии, вследствие индустриализации! Глаза под лоб — из ушей дым, из ноздрей пламя! Но вот задал я уважаемому Автору темы детский вопрос, а именно — ВОЗМОЖЕН ЛИ БЫЛ РАЗГРОМ ВЕРМАХТА БЕЗ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ СССР? И всё… как отрезало!!! Два дня уже спрашиваю, но в ответ только бла-бла-бла… тонны копипаста, не относящегося к заданному вопросу, разговор о чём угодно, но по сути заданного вопроса — ни гу-гу!!! >>>> Может быть кто-то из наших правдорубов поможет Автору вышеупомянутой темы? И правда — на черта она была нужна эта индустриализация И.В.Сталину? Ведь в государстве только-только всё устаканилось! И вдруг, загорелось Сталину с этой индустриализацией, повлекшей такие репрессии!!! Отцы, деды жили при лучине, безо всяких этих железок — прожили бы и дальше! >>> >>>> Но лично я (субъективное мнение!!!) считаю, что индустриализация, и именно ускоренная, была жизненно необходима!
>>>> А может кто-нибудь считает по другому?
>>>> P. S. Вот интересно — рискнёт ли кто-нибудь из наших записных правдолюбов-правдорубов ответить? Гложут меня что-то смутные сомнения… >>> Точное знание о неизбежности войны только у того кто эту войну начинает или собирается начать.
>>Какой ты молодец! Тогда точно про это знал главнокомандующий войсками Антанты маршал Фош в 1918 году после подписания Версальского мирного договора, который сказал, что мы подписали перемирие на двадцать лет! Как в воду глядел!
> > А ответь с кем он подписал перемирие ? Неужто со Сталиным ,? Смешно
С Германией! Как видим Фош то оказался прав, а может если рассуждать как ты Франция готовилась напасть на Германию! Ведь Фол же сказал, что перемирие на двадцать лет.
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вы представляет уровень распространения явления, в данном случае выпуск некачественной продукции,
>>
>
>> Согласен >> Только вот какая заковыка. Если Указ предостерегал руководителей об их персональной ответственности, то сейчас, в эпоху разгула демокрации и либерализма, вся ответственность лежит на потребителе.
>> Хоть одну сволочь приговорили за смерть людей в результате пищевых отравлений, за неправильно спроектированные дома, за халтурное исполнение оборонных заказов, ха конструкторские ошибки, приводящие к смерти авиапассажиров, за утраченные ракеты и спутники, в результате некомпетентности и разгильдяйства?
> > А ты сам не способен требовать ответственности за некачественную продукцию? Или у тебя нет выбора ? > В СССР твои выбора не было ,ты мог купить только то ,что производилось и продавалось государством . Разница в этом .
Да теперь ты можешь купить любое молоко с пальмовым жиром.
18:57 18.10.2019
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> Не могу
Со Сталиным часто не соглашались и отчаянно спорили
18:57 18.10.2019
⍟ miron (miron), Ну, так что? Я тебе уже и "историю в целом" обрисовал!!! А ответа не видно - одно бла-бла-бла!!! КАК НУЖНО ОТНОСИТСЯ К ТЕМ В ГОСУДАРСТВЕ, КТО ПРОТИВИТСЯ ПРОВЕДЕНИЮ ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ ГОСУДАРСТВА РЕФОРМ?
