>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Давай-ка здраво рассуждать? >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Я пока в тебя верю! >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Почему в бою наши солдаты срывали погоны? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> А я уже не верю в тебя. >>>>>>>>>>>>> Ты сейчас затянешь смотрю тупой либеральный бред про они угнетались Сталиным. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Откинем Сталина. >>>>>>>>>>>> Вопрос о потенциале народа, а не руководства страны. >>>>>>>>>>> А вот тут вырисовывается нехорошая для либералов штука, — при Сталине потенциал народа раскрылся, а при либералах, хоть царских, хоть нынешних, потенциал народа скукожился. >>>>>>>>>> Потенциал страха что загр##### вся система большевиков держалась на терроризме .они и захватили власть исключительно лишь террору >>>>>>>>> Но это не объясняет, почему при либералах потенциал народа скукожился. Казалось бы всё должно быть наоборот, — расцвесть ноне должны, ан-нет- кукожимся. >>>>>>>> При каких либералах то что за бред вы несете? >>>>>>> О! Оппонент на тропе войны уже стоит. Тему не забыл? — Нужна ли была индустриализация в 30-е годы? >>>>>>> - Да, нет. >>>>>> Заголовок читай полностью ЦЕНА ПОБЕДЫ
>>>>> Так тебя цена не устраивает? Так бы и сказал. Предлагай свою. У тебя есть план «Б» индустриализации страны за меньшую цену? >>>> ну если для вас именно загубленые миллионы человеских жизней и террор это норма для индустриализаци страны. тогда мне боле не о чем вам и с вами. >>> То есть плана «Б» у тебя нету. Не ошибусь, если предположу, что у вас и плана «Я» нету. Вы (много) на это просто не способны. Так чего ты лезешь к умным людям, если сказать тебе нечего?
>> Если ты считаешь себя очень умным -мный, а меня дураком так какого тогда тогда напросился ко мне в беседу .и продолжаешь ту нести чушь свою из бла бла?
>Кто-то должен же сказать тебе правду о твоей глупости. Пусть буду это я. Индустриализацию ты отвергаешь, потому что репрессированных было три тысячи миллионов. С другой стороны, без индустриализации немцы бы уничтожили 190 миллионов,- это у них по планам. А плана "Б" у тебя нет. То есть с твоей стороны пустопорожняя брехня, в смысле лай.
Сказал ...ну и вали теперь с богом мимо ....какого забиваешь мне оповещения о сообщениях ...
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> При чем здесь Англия
>Ты не ответил, который ты тебя переспорил: тот, у которого 30-е — времена царя Гороха (и тогда при чём тут Сталин), или тот, где 30-е можно сравнивать с 90-ми — и тогда перед тобой стена необъяснимых парадоксов, которую тебе стоило б преодолеть прежде, чем пытаться о чём-то рассуждать. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Значит ничто не изменилось — жизнь при Сталине была хуже
>У меня, помнится, была тема про продолжительность жизни русских царей. Чертовски мало жили, понимаешь! По твоей логике — потому что жили плохо. Очередной либеральный парадокс.
Да при чем здесь продолжительность жизни, при Сталине умирало больше людей , чем в" голодные " 90ые . Если смертность в 90ые показатель плохой жизни ,то значит при Сталине жить было много хуже чем в 90ые все же очень просто ,то тебе не ясно?
00:55 19.10.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Да при чем здесь продолжительность жизни, при Сталине умирало больше людей, чем в" голодные «90ые
Причём умирало даже в Европе и США. Дотянулся, кровавый? Считают-то не смертность, а СВЕРХсмертность. Иначе у тебя и в войну никто не погиб — по сравнению с царской Россией.
>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> внимательно перечитай мое >>> Мое Репрессировали лишь политических, а вот работали они на экономику потом
>>> и кто здесь очки не одел то
>>А репрессировали-то, сопротивляющихся индустриализации, как раз по «политической» 58-й статье, а не по уголовным статьям… или не знал? И КАК это отменяет сущность индустриализации? >> Или заключённые должны были работать в зависимости от инкриминируемой им статьи? Что-то ржу от таких сентенций!!!
>> И кто здесь очки не одел-то?
> > Мое > Репрессии проводились чисто по политическим мотивам причем тут индустриализация твоя .
Ну, и в чем же состоит "политическая составляющая" индустриализации? Удивишь меня? А то преподы как-то упустили этот несомненно важный момент в своих лекциях...
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да при чем здесь продолжительность жизни, при Сталине умирало больше людей, чем в" голодные «90ые
>Причём умирало даже в Европе и США. Дотянулся, кровавый?
> Считают-то не смертность, а СВЕРХсмертность. Иначе у тебя и в войну никто не погиб — по сравнению с царской Россией. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если смертность в 90ые показатель плохой жизни
>Сверх, сверхсмертность.
При Сталине при меньшей числености населения абсолютная смертность была выше ,и при этом не было никакой сверхсмертности . Вот ведь оно как .Просто при Сталине жизнь была абсолютно хуже ,и это сверхсмертностью и назвать было нельзя. Я тебе много раз писал причины увеличения смертности в 90х..Ты просто вспомни и перестань гать пургу про голодные смерти . При Сталине минимальная смертность была в 1940 году и составляла 2,5 миллиона человек . В 90 максимальная смертность составила 2,3 миллиона человек в год. А в среднем в 30ые годы в России смертность выше практически в 1,5 раза чем в 90х Это уже случилось. И сколько ты тут не будешь что-то писать ,это уже не изменить. При Сталине в 30х жили хуже чем в 90х при Ельцине . Это увы факт ,нравится тебе или нет .
>>>>> Ваши оправдалки сталинизма и большевиков это сравни оправдывать убийц целесооразностью их поступков.. >>>>> Ваше ..это как...оправдывать ирода .. так как он старался сберечь свою власть и жизнь >>>>> ДОШЛО >>>> Ты вообще читаешь что тебе пишут? Ещё раз - КАК МОЖНО БЫЛО ПРОВЕСТИ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЮ НЕ ПРИМЕНЯЯ РЕПРЕССИЙ ПРОТИВ ТЕХ, КТО ЕЙ СОПРОТИВЛЯЛСЯ?
>>>> ДОШЛО? >>>
>>> Это трындец полный ты сам то понял какую чушь сморозил ...
>>
>>> Репрессии проводились чисто по политическим мотивам причем тут индустриализация твоя . >>> Миллионы зеков рабов без права переписки ,за баланду копали беломор-канал и строили днепрогэс и т.п
>>> Миллионы крестьян -рабов колхозников выполняли копеечные нормы трудодни + плюс с них драли налоги в три шкуры
>>Это, батенька, кликушество.
>Это шедеврально > Ты несешь хрень полную .про то против коко были направлены репресии ,а виноват в этом я > давай жги далее
Это, батенька, шедевральное кликушество. Берём любое твоё высказывание и видим, что это в чистом виде горлопанство. Ну например: Миллионы крестьян -рабов колхозников выполняли копеечные нормы трудодни + плюс с них драли налоги в три шкуры Твой тезис? Твой. С чего крестьяне стали рабами, если они могли переехать в город, миллионы и переезжали. Почему нормы стали копеечными, если именно в тридцатые годы крестьяне стали избавляться от лаптей и соломенных крыш? И налоги в три шкуры не драли, ибо тогда крестьяне продолжали бы и дальше ходить в лаптях. Согласись- кликушествовал.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ты ведь не настолько глуп ,чтобы не понимать что от твоих писулек реальность не изменится >>> Г - грамотность.
>>> Так который из тебя кого переспорил: тот, что доказывал, что смертность в счастливых США и Европе 30-х можно сравнивать с современной - или тот, что доказывал, что это времена царя Гороха?
>> >> Мне пофиг смертность в США и Европе Суть при Сталине в 39ые смертность в абсолютных числах много выше чем в 90ые ,при значительно меньшей абсолютной числености населения , относительная смертность получается в 2 раза выше при сравнении 30х и 90х - это характеристика уровня жизни. Значит уровень жизни в СССР при Сталине в 30х был много хуже ужасных 90х . Что не так ?
>> Или ты за этот час миллионов 5-6 умерших а 30 х.оживил ,чтобы уровнять ситуацию с 90ыми?
>Ребята, вот вам полный анализ демографии - была когда-то у меня такая тема! > > Правда, только по РСФСР... но общая тенденция, полагаю, будет схожа и для других республик.
Посчитайте и сравните смертность в 30х и 90х .
Разница более чем очевидно . Поэтому не стоит размахивать тем что в 90х " погибли " миллионы людей .
01:07 19.10.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> при Сталине умирало больше людей , чем в" голодные " 90ые .
Давайте не будем голословными... Сделал сам выборку и подсчёты:
1. На : в таблице «Население Советского Союза по годам» нахожу: -На январь 1946 г. численность населения СССР – 170 548 000 человек; -На январь 1951 г. численность населения СССР – 182 321 000 человек.
Следовательно, прирост населения за 5 послевоенных лет, когда шло восстановление народного хозяйства после тяжелейшей, разрушительной войны, составил (182 321 000 – 170 548 000) = 11 773 000 человек. То есть, мы прирастали более чем по 2,3 млн. человек ежегодно .
01:07 19.10.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> При Сталине при меньшей числености населения абсолютная смертность была выше ,и при этом не было никакой сверхсмертности . Вот ведь оно как .Просто при Сталине жизнь была абсолютно хуже
Хуже чего? Жизнь была лучше, чем у царей - по твоим параметрам. Царская, панимаиш, жизнь!
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Я тебе много раз писал причины увеличения смертности в 90х.
Что там писать? Голод и либеральные палачи сделали своё дело.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> При Сталине минимальная смертность была в 1940 году и составляла 2,5 миллиона человек .
Что по меркам времён царя Гороха - мало.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> В 90 максимальная смертность составила 2,3 миллиона человек в год.
Что по меркам конца ХХ века - запредельно. Пасьянс сошёлся, и снова против тебя.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> При Сталине в 30х жили хуже чем в 90х при Ельцине
А цари жили хуже сталинских колхозников. Я тебе даже ещё один прикол скажу: женщины постоянно живут лучше мужчин. Нуачо, дольше ж живут! Твоя логика.
01:08 19.10.2019
2. Сравним полученные данные с периодом расцвета либеральной демократии. И на в таблице «Рождаемость, смертность и естественный прирост населения» находим: — 1990 г. прирост 332, 9 тыс. человек; — 1995 г. убыль 840,0 тыс. человек; — 2000 г. убыль 958, 5 тыс. человек; — 2001 г. убыль 943, 3 тыс. человек; — 2002 г. убыль 935, 3 тыс. человек; — 2 003 г. убыль 888,5 ты с. человек; — 2004 г. убыль 729, 9 тыс. человек; — 2005 г. убыль 846, 5 тыс. человек. Последний год, когда ещё был хоть и небольшой прирост населения — это 1990-й год, всё ещё сказывалась, видимо, инерция «тоталитарного» СССР. Таблица дана по состоянию на 2006 год, так что данных за последующие годы в ней нет
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> внимательно перечитай мое >>>> Мое Репрессировали лишь политических, а вот работали они на экономику потом >>>> и кто здесь очки не одел то
>>> А репрессировали-то, сопротивляющихся индустриализации, как раз по «политической» 58-й статье, а не по уголовным статьям… или не знал? И КАК это отменяет сущность индустриализации? >>> Или заключённые должны были работать в зависимости от инкриминируемой им статьи? Что-то ржу от таких сентенций!!!
>>> И кто здесь очки не одел-то?
>> >> Мое >> Репрессии проводились чисто по политическим мотивам причем тут индустриализация твоя.
>Ну, и в чем же состоит «политическая составляющая» индустриализации? Удивишь меня?
Зачем выкруичватся и нагло врать… приписывая мне то чего я не писал… врать нехорошо .Очки одень… Ты где вычитал у меня свое.. Обоснуй на каком основании ты требуешь от меня ответов на свои вопросы?
Ну, и в чем же состоит «политическая составляющая» индустриализации? Удивишь меня?
> А то преподы как-то упустили этот несомненно важный момент в своих лекциях…
Трындец полный Ты несешь чушь, а виноват я и мои преподы
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> при Сталине умирало больше людей , чем в" голодные " 90ые .
>Давайте не будем голословными... > Сделал сам выборку и подсчёты: > 1. На : в таблице «Население Советского Союза по годам» нахожу: > -На январь 1946 г. численность населения СССР – 170 548 000 человек; > -На январь 1951 г. численность населения СССР – 182 321 000 человек.
> > Следовательно, прирост населения за 5 послевоенных лет, когда шло восстановление народного хозяйства после тяжелейшей, разрушительной войны, составил (182 321 000 – 170 548 000) = 11 773 000 человек. > То есть, мы прирастали более чем по 2,3 млн. человек ежегодно .
При чем здесь прирост после войны . Есть две величины смертность в России при Сталине в 30х и смертность в России при Ельцине а 90 х. Так вот смертность при Сталине а полтора раза выше чем при Ельцине . Зачем ещё что-то сюда приплетать. Зачем высшая математика когда надо посчитать дважды два.? А сравнение показывает,что уровень жизни в 30 х при Сталине был хуже чем при Ельцине в 90,х - это более чем очевидно.при сравнении уровня смертности . Что не ясно ?
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> При Сталине при меньшей числености населения абсолютная смертность была выше ,и при этом не было никакой сверхсмертности . Вот ведь оно как .Просто при Сталине жизнь была абсолютно хуже
>Хуже чего? Жизнь была лучше, чем у царей - по твоим параметрам. Царская, панимаиш, жизнь! > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я тебе много раз писал причины увеличения смертности в 90х.
>Что там писать? Голод и либеральные палачи сделали своё дело. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> При Сталине минимальная смертность была в 1940 году и составляла 2,5 миллиона человек .
>Что по меркам времён царя Гороха - мало. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В 90 максимальная смертность составила 2,3 миллиона человек в год.
>Что по меркам конца ХХ века - запредельно. > Пасьянс сошёлся, и снова против тебя.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> При Сталине в 30х жили хуже чем в 90х при Ельцине
>А цари жили хуже сталинских колхозников. > Я тебе даже ещё один прикол скажу: женщины постоянно живут лучше мужчин. Нуачо, дольше ж живут! Твоя логика.
Да какая хрен разница как жили цари . Мы сравниваем времена Сталина 30ые годы и времена Ельцина 90ые . При Сталине смертность выше чем при Ельцине , это факт и его никак не изменить .
>>>>> >>>>>> Ваши оправдалки сталинизма и большевиков это сравни оправдывать убийц целесооразностью их поступков.. >>>>>> Ваше ..это как...оправдывать ирода .. так как он старался сберечь свою власть и жизнь >>>>>> ДОШЛО >>>>> Ты вообще читаешь что тебе пишут? Ещё раз - КАК МОЖНО БЫЛО ПРОВЕСТИ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЮ НЕ ПРИМЕНЯЯ РЕПРЕССИЙ ПРОТИВ ТЕХ, КТО ЕЙ СОПРОТИВЛЯЛСЯ? >>>>> ДОШЛО? >>>> >>>> Это трындец полный ты сам то понял какую чушь сморозил ... >>> >>>> Репрессии проводились чисто по политическим мотивам причем тут индустриализация твоя .
>>>> Миллионы зеков рабов без права переписки ,за баланду копали беломор-канал и строили днепрогэс и т.п >>>> Миллионы крестьян -рабов колхозников выполняли копеечные нормы трудодни + плюс с них драли налоги в три шкуры
>>> Это, батенька, кликушество.
>>Это шедеврально >> Ты несешь хрень полную .про то против коко были направлены репресии ,а виноват в этом я >> давай жги далее
>Это, батенька, шедевральное кликушество. Берём любое твоё высказывание и видим, что это в чистом виде горлопанство. Ну например:
> Миллионы крестьян -рабов колхозников выполняли копеечные нормы трудодни + плюс с них драли налоги в три шкуры > Твой тезис? Твой. С чего крестьяне стали рабами, если они могли переехать в город, миллионы и переезжали. Почему нормы стали копеечными, если именно в тридцатые годы крестьяне стали избавляться от лаптей и соломенных крыш? И налоги в три шкуры не драли, ибо тогда крестьяне продолжали бы и дальше ходить в лаптях. > Согласись- кликушествовал.
: Изучи когда крестьянам- колхозникам начали выписывать паспорта .....чтоб покинуть колхоз ему надо было идти в сельсовет просить разрешение и получить справку удостоверяющию его личность ..Не дадут разрешения сиди в колхозе ....и выполняй трудодни, а то сдохнешь с голоду ..Это ли не рабы
01:21 19.10.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Да какая хрен разница как жили цари
Это называется "лепить теорию, выпячивая сходства и игнорируя несовпадения" - типичное паранаучное мошенничество. Игра в цифры, как и было сказано. Надеюсь, Вы в курсе, что такое верификация.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Мы сравниваем времена Сталина 30ые годы и времена Ельцина 90ые
Ну. В эти времена были разные продолжительности жизни - независимо от Сталина и Ельцина. Т.е. цифры надо приводить к единому знаменателю - а потом уже сравнивать, иначе у Вас и дальше будут получаться женщины, живущие лучше мужчин.
