>>> Чтобы толпа остановилась и разошлась по домам…
>>> >>> Толпа не остановилась и пошла дальше громить…
>>
>>> За что и получили огонь войск на поражение… >>> Все логично. >>> Действие — противодействие.
>> >> Это вы из себя строите не очень умнрго человека. Не было бы автоматов, не было бы стрельбы. Это очевидно. Почему была применена армия вооруженная оружием с боевыми патронами против БЕЗОРУЖНЫХ. Что вы ваньку валяете. Толпа виновата, что ее расстреляли, они слушаться были должны. Они вообще протестовать не могли, на имели права. Вы это хотите доказать? А Советская власть она так о людях забртилась., Патронов не жалела, для народа не жалко. >> >> Информация о новочеркасских событиях в СССР была засекречена по решению Президиума ЦК КПСС.
>> >> Расписка >>
>
>> Я, милиционер Каменского ГОМ, даю настоящую расписку в том, что я обязуюсь выполнить правительственное задание и выполнение его хранить как государственную тайну. Если я нарушу эту настоящую подписку то буду привлечён к высшей мере наказания расстрелу в 16 часов 30 минут 4 июня 1962 года. (Орфография оригинала сохранена). >> >> То есть власть сама прекрасно понимала, что совершила преступление. Кстати как вы относитесь к мятежу на броненосце «Потемкин»? Причины событий примерно одинаковы. Последствия тоже. Но почему такая разница в отношении коммунистов к Новочеркасский событиям и «Потемкину». Видимо в том, кто расстреливал. Против царя можно бунтовать, а против ЦК КПСС нельзя.
> > Не было бы погромов, не было бы и автоматчиков. это очевидно. > И плевать безоружные или нет. > Надо было подождать пока вооружаться? > И действительно не жалко эту сволоту крушащую все вокруг. >
> И правильно, что засекретили… > Зачем это распространять? > И каждая власть против выступления против нее…
Вы реально не понимаете, что есть понятие адекватных мер. Оружие у протестующих было? Оно применялось? Были ли жертвы среди населения? НЕ БЫЛО. То есть цель власти была одна, спровоцировать стрельбу. Вы можете гарантировать, что в толлпетне было провокаторов КГБ. А я уверен, что они там были. Без КГБ в Союзе пернуть никто не мог, чтобы они об этом не знали. А тут такое событие, а они не причем. Второй момент откуда вы знаете, что были погрооммы попытки нападения на солдат и тому подобное. Правильно из коммунистических источников. Разве можно ожидать иного изложения событий. —
Обвиняемый, pасскажите, как погибла ваша теща. — Ну, сидим мы на кухне, я куpю, а она чистит ножом апельсин. Вдpуг нож выpывается у нее из pук и падает на пол. Она наклонилась, чтобы поднять его, внезапно подскользнулась, упала и напоpолась на нож… И так восемь pаз подpяд!
Вот официальное изложение событий примерно такое же. Кстати только совесть одного из генералов, генерала Шапошникова, не позволило применить против демонстрантов танки. Оправдывали наверное тем, чиотанки пытались отобрать.
20:01 12.11.2018
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Причем здесь Запад? >> Объективные законы развития общества существуют сами по себе, и совсем не зависят от чьего-либо желания/нежелания, понимания/непонимания.
>Мы ушли от обьективных, когда начали прививать у себя коммунизм
Не ушли, а на них напоролись. Откатили развитие общества на столетие назад, причем положили огромные жертвы на такой откат в развитии.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кто Сталина «обожествляет», забИвая при этом о всех его злодействах? >>
> по-моему, это провокация, но сами они не поняли, что под чью-то дудку пляшут
Ты как-то определись, а то мечешься из стороны в сторону. Я не успеваю за такими скачками. Подозреваю, что ты и сам не понимаешь зачем и куда все время скачешь.
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И у нас какое общество-то, ты не в курсе? — Пост-коммунистическое!
>Вот он, формальный подход, и к такому подходу нас толкает праволюбивый Запад
20:14 12.11.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Не ушли, а на них напоролись. > Откатили развитие общества на столетие назад, причем положили огромные жертвы на такой откат в развитии.
>Вы реально не понимаете, что есть понятие адекватных мер. Оружие у протестующих было? Оно применялось? Были ли жертвы среди населения? НЕ БЫЛО. То есть цель власти была одна, спровоцировать стрельбу. Вы можете гарантировать, что в толлпетне было провокаторов КГБ. А я уверен, что они там были. Без КГБ в Союзе пернуть никто не мог, чтобы они об этом не знали. А тут такое событие, а они не причем. Второй момент откуда вы знаете, что были погрооммы попытки нападения на солдат и тому подобное. Правильно из коммунистических источников. Разве можно ожидать иного изложения событий. > — Обвиняемый, pасскажите, как погибла ваша теща.
> — Ну, сидим мы на кухне, я куpю, а она чистит ножом апельсин. Вдpуг нож выpывается у нее из pук и падает на пол. Она наклонилась, чтобы поднять его, внезапно подскользнулась, упала и напоpолась на нож… И так восемь pаз подpяд! > Вот официальное изложение событий примерно такое же. > Кстати только совесть одного из генералов, генерала Шапошникова, не позволило применить против демонстрантов танки. Оправдывали наверное тем, чиотанки пытались отобрать.
Расскажите про адекватные меры в Лос-Анджелесе. И с каких это пор только наличие оружия является оправданием применения оружия органам правопорядка?
Это либеральный лицемерный приемчик, мол, оружия не было… Зато кулаки и кирпичи и камни были и толпа большая…
И не надо тут чуши либеральной про провокаторов КГБ в толпе. Это вообще и обсуждать даже эту тупость не буду…
Еще раз… НЕ НАДО ТУТ ТУПОГО ЛИБЕРАЛЬНОГО БРЕДА, ЧТО СТРЕЛЯЛИ ПО БЛАГОРОДНЫМ РАБОЧИМ, МИРНО ГУЛЯЮЩИМ СО СВОИМИ СЕМЬЯМИ! Стреляли в обезумевшую толпу быдла озверевшего…
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> То есть власть сама прекрасно понимала, что совершила преступление. Кстати как вы относитесь к мятежу на броненосце «Потемкин»? Причины событий примерно одинаковы. Последствия тоже. Но почему такая разница в отношении коммунистов к Новочеркасский событиям и «Потемкину». Видимо в том, кто расстреливал. Против царя можно бунтовать, а против ЦК КПСС нельзя.
> > Очевидец событий Борис Казимиров говорил: > "Я тоже был их участником. Вышел со всеми на площадь. Правильно народ возмущался. А потом увидел, как появились милиционеры — без оружия. И вдруг крик из толпы: «Бей ментов!». Камни стали выворачивать. И озверелая масса побежала убивать милиционеров. Вот тогда я бы сам стрелял по толпе"
Сколько милиционеров убито? А сколько в больницу попало? Не в курсе? Вам не странно, что толпа убивала милиционеров, но потерпевших нет? А вот убитые и раненые безоружные граждане есть. Вам сталинистами лишь бы наропострелять. Прямо всем неймётся -«. сам бвюы стрелял… «-- но как начинаешь обэтом говорить, то не было никаких расстрелов, или сами себя поубиваоюли когда оружие вырывали из рук. Вы когда-нибудь автомат пробовали отнять, или любое. другое оружие? Это потому, чтотипа вы у ней, а там дебилы были. Скажите в оправдание, то не думали что боевыми стрелять начнут, потому и лезли. Змея ест хвост.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>> И каждая власть против выступления против нее…
>>Вы реально не понимаете, что есть понятие адекватных мер. Оружие у протестующих было? Оно применялось? Были ли жертвы среди населения? НЕ БЫЛО. То есть цель власти была одна, спровоцировать стрельбу. Вы можете гарантировать, что в толлпетне было провокаторов КГБ. А я уверен, что они там были. Без КГБ в Союзе пернуть никто не мог, чтобы они об этом не знали. А тут такое событие, а они не причем. Второй момент откуда вы знаете, что были погрооммы попытки нападения на солдат и тому подобное. Правильно из коммунистических источников. Разве можно ожидать иного изложения событий. >> — Обвиняемый, pасскажите, как погибла ваша теща.
>
>> — Ну, сидим мы на кухне, я куpю, а она чистит ножом апельсин. Вдpуг нож выpывается у нее из pук и падает на пол. Она наклонилась, чтобы поднять его, внезапно подскользнулась, упала и напоpолась на нож… И так восемь pаз подpяд! >> Вот официальное изложение событий примерно такое же. >> Кстати только совесть одного из генералов, генерала Шапошникова, не позволило применить против демонстрантов танки. Оправдывали наверное тем, чиотанки пытались отобрать.
> > Расскажите про адекватные меры в Лос-Анджелесе. > И с каких это пор только наличие оружия является оправданием применения оружия органам правопорядка? > > Это либеральный лицемерный приемчик, мол, оружия не было… > Зато кулаки и кирпичи и камни были и толпа большая… > > И не надо тут чуши либеральной про провокаторов КГБ в толпе. > Это вообще и обсуждать даже эту тупость не буду… >
> Еще раз… > НЕ НАДО ТУТ ТУПОГО ЛИБЕРАЛЬНОГО БРЕДА, ЧТО СТРЕЛЯЛИ ПО БЛАГОРОДНЫМ РАБОЧИМ, МИРНО ГУЛЯЮЩИМ СО СВОИМИ СЕМЬЯМИ! > Стреляли в обезумевшую толпу быдла озверевшего…
Вы список озверевшего быдляюа, понятно что простые рабочие, это что рабочий скот — быдло, Стреляли по безоружным людям. Вы в курсе правил применения оружия при задержании преступника? Из автоматов по толпе, это без разбора палить называется. Больше 20 убитых около 100 раненых, хотя легко раненых было много больше люди не пошли в больницы из опасений, что привлекут. Да кстати с самообороной в Союзе было очень жёстко. Так что солдаты не могли стрелять без приказа, и следовательно это приказ был. И был до начала событий. Кстати любопытный момент из Википедии .
Совершенно секретно. Экз. № 1 ЦК КПСС… Движение по железной дороге 2 июня было прекращено. Под влиянием подстрекателей и провокаторов толпа, достав красные знамёна и портрет Ленина, в сопровождении детей и женщин направилась в город".
Военные попытались не допустить толпу к центру города, перегородив мост через реку Тузлов несколькими танками, БТРами и машинами, но большая часть людей просто перешла реку вброд, а самые решительные перелезали через технику, пользуясь тем, что военные не препятствовали им в этом. По мере прохождения через город к толпе присоединялись пьяные и маргиналы, общее поведение толпы стало определяться её наиболее агрессивной частью Итак имеем, что пьяные маргинаоы уже находились в городе, за спиной оцепления. Что это как не сознательная провокация. Почему не обезвредили этих пьяных в городе, почему дали соединится с толпой. Недомыслие. А я, зная как работают. органы, думаю то нет. Пи. Си. Почему военные на мосту не сталинского останавливать и стрелять?
20:34 12.11.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> > Сколько милиционеров убито? А сколько в больницу попало? Не в курсе? Вам не странно, что толпа убивала милиционеров, но потерпевших нет? А вот убитые и раненые безоружные граждане есть. Вам сталинистами лишь бы наропострелять. Прямо всем неймётся -«. сам бвюы стрелял… «-- но как начинаешь обэтом говорить, то не было никаких расстрелов, или сами себя поубиваоюли когда оружие вырывали из рук. Вы когда-нибудь автомат пробовали отнять, или любое. другое оружие? Это потому, чтотипа вы у ней, а там дебилы были. Скажите в оправдание, то не думали что боевыми стрелять начнут, потому и лезли. Змея ест хвост.
Очень легко отнять автомат при желании и если он не стреляет… Толпа пошла на штурм и получила пули в ответ…. Все справедливо…
20:37 12.11.2018
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не ушли, а на них напоролись. >> Откатили развитие общества на столетие назад, причем положили огромные жертвы на такой откат в развитии.
>А чего орёшь про обьективные
Я не ору, а объясняю, причем весьма терпеливо, пытаясь не обращать внимания на «особую одаренность» собеседника. В пост-коммунистическом обществе мы начинали с того уровня общественного развития, который получили в результате коммунякии. А некоторые хотели бы, чтобы мы сразу по указу сверху переместились бы в развитии на уровень развитых стран. Причем, отсутствие подобных указов «особо одаренные» особи приписывают в вину власти, таких дебильных указов не издающих.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Сколько милиционеров убито? А сколько в больницу попало? Не в курсе? Вам не странно, что толпа убивала милиционеров, но потерпевших нет? А вот убитые и раненые безоружные граждане есть. Вам сталинистами лишь бы наропострелять. Прямо всем неймётся -«. сам бвюы стрелял… «-- но как начинаешь обэтом говорить, то не было никаких расстрелов, или сами себя поубиваоюли когда оружие вырывали из рук. Вы когда-нибудь автомат пробовали отнять, или любое. другое оружие? Это потому, чтотипа вы у ней, а там дебилы были. Скажите в оправдание, то не думали что боевыми стрелять начнут, потому и лезли. Змея ест хвост.
>
> Очень легко отнять автомат при желании и если он не стреляет… > Толпа пошла на штурм и получила пули в ответ…. > Все справедливо…
Вот вот 9 января 1905 года точно так же объясняли. Там тоже были с имперскими флагами и иконами. Сопадает все в объяснениях власти. Вплоть до попыток отнять оружие. Но тоо кровавое воскресенье. К здесь быдло Вот разница между кровавым царизмом и самой народной властью на свете, одним лишь словом способной поднять трудящихся на бесспримерный трудовой подвиг. Кстати я просил вас найти, что в ходили в литерный паек блокадного Ленинграда, а то мрази и там против власти выступают, и я в том числе.
> > Вы список озверевшего быдляюа, понятно что простые рабочие, это что рабочий скот — быдло, Стреляли по безоружным людям. Вы в курсе правил применения оружия при задержании преступника? Из автоматов по толпе, это без разбора палить называется. Больше 20 убитых около 100 раненых, хотя легко раненых было много больше люди не пошли в больницы из опасений, что привлекут. Да кстати с самообороной в Союзе было очень жёстко. Так что солдаты не могли стрелять без приказа, и следовательно это приказ был. И был до начала событий. > Кстати любопытный момент из Википедии > . Совершенно секретно. Экз. № 1 ЦК КПСС… Движение по железной дороге 2 июня было прекращено. Под влиянием подстрекателей и провокаторов толпа, достав красные знамёна и портрет Ленина, в сопровождении детей и женщин направилась в город". > Военные попытались не допустить толпу к центру города, перегородив мост через реку Тузлов несколькими танками, БТРами и машинами, но большая часть людей просто перешла реку вброд, а самые решительные перелезали через технику, пользуясь тем, что военные не препятствовали им в этом.
> По мере прохождения через город к толпе присоединялись пьяные и маргиналы, общее поведение толпы стало определяться её наиболее агрессивной частью > Итак имеем, что пьяные маргинаоы уже находились в городе, за спиной оцепления. Что это как не сознательная провокация. Почему не обезвредили этих пьяных в городе, почему дали соединится с толпой. Недомыслие. А я, зная как работают. органы, думаю то нет. > Пи. Си. Почему военные на мосту не сталинского останавливать и стрелять?
А что рабочие быдлом озверевшим не могут быть? Все могут им быть.
А не остановили раньше, потому что цацкались с этими уродами. Думали одумаются… Но быдло только звереет от безнаказанности.
А сразу бы расстреляли бы, то и жертв было бы меньше. Как только стрелять начали, все разбежались сразу и тишь и благодать настала…
20:47 12.11.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Стреляли в обезумевшую толпу быдла озверевшего…
Вот, вот… В этом и есть вся коммунякия. Народ для них — это «быдла», которая должна лишь молиться на «божественные» лики вождей и делать "Ку!", причем в клетке, партии "ума, чести и совести эпохи".
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Не ушли, а на них напоролись. >>> Откатили развитие общества на столетие назад, причем положили огромные жертвы на такой откат в развитии.
>>А чего орёшь про обьективные
> > Я не ору, а объясняю, причем весьма терпеливо, пытаясь не обращать внимания на «особую одаренность» собеседника.
> В пост-коммунистическом обществе мы начинали с того уровня общественного развития, который получили в результате коммунякии. > А некоторые хотели бы, чтобы мы сразу по указу сверху переместились бы в развитии на уровень развитых стран. > Причем, отсутствие подобных указов «особо одаренные» особи приписывают в вину власти, таких дебильных указов не издающих.
Мы раньше с тобой лучше понимали друг друга, я именно ищу причины, почему мы не смогли быть на уровне других, даже если учитывать войны, но и работали не так, как на Западе, и тратили на себя мало, и какую власть ты защищаешь, какие законы не издающие
20:53 12.11.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> . > Кстати я просил вас найти, что в ходили в литерный паек блокадного Ленинграда, а то мрази и там против власти выступают, и я в том числе.
Просто дремучие по определению не понимают, что паек разный должен быть. и будет всегда… И солдаты в окопах тоже ели вдоволь, а не по 100 г хлеба в день… А начальстао тем более… Если по другому, то крах….
Мой дядя, умерший полтора года назад, воевал почти год до ранения на самой передовой в 43 году. И он со своим братом, моим отцом, помню сравнивали, как кто ел в те годы.
На фронте еды было завались сравнительно… Ели до отвала… Перебои были только при движении войск, когда тылы порой отставали и при разбомбили если подводы… В тылу же на Урале все время впроголодь… Все время… Потому что так надо было.
