>>> Чтоб срач устраивали в домашний группе. >>> Да и честно, участвовать в сраче нет желания. >>> А то что одногруппника убрали с минимальный числом проголосовавших, это плохо. quoted3
>>Ок-согласен. А по действующей голосовалке о том что бы снять с Плохиша полномочия модератора, которую завёл основатель группы Павел: >> PavelZX (Great_Dreamer) писал (а) в ответ на сообщение:
>Я быстрее «воздержусь» т.к. не совсем в курсе происходящего (листать 388 сообщений можно сойти сумма, даже сейчас 48 читать не стану) > Но то что выгнали, это не приемлемо. quoted1
Спасибо тебе, что проголосовал. Твое мнение засчитано и оно неоспоримо.
> Предлагаю к обсуждению проэкт «конституции» либо «устава» группы (как лучше назвать?) > 1. Основными целями группы, а также разделяемыми всеми участниками группы убеждениями, являются: > Группа «Застава» считает своей основной целью содействие строительству сильного экономически и политически государства Российского. Единению всех граждан государства, вне зависимости от национальностей и вероисповедания, патриотических взглядов для дальнейшего развития демократического Российского государства, независимости и процветанию России, улучшению жизни ее граждан. > 2. Мы готовы уважать и понимать мнение граждан других государств и политических оппонентов в России, если они уважают и понимают наше мнение и нашу позицию. > 3. Группа «Застава» считает недопустимым пропаганду любых видов «цветных» революций. Выступает против любых видов тоталитаризма. Считает, что для Российского государства приемлем только поступательный, эволюционный путь развития, основанный на действующей конституции и законе. > 5. Члены группы выступают против вмешательства иностранных государств во внутренние дела России, в т. ч. в форме спонсирования и поддержки организаций, ориентированных на организацию любых противоправных сценариев в государстве Российском > 6. Члены группы могут поддерживать курс действующей власти как в полной мере, так и отчасти. > Критика конкретных решений действующей власти с предложением альтернативных вариантов этих решений, является для членов группы допустимой, как способствующая выработке разумных вариантов решения стоящих перед страной проблем > 7. Для участников группы «Застава» приемлемы любые политические взгляды, не вступающие в противоречие с п.п. 1−5. > 8. Не допустима острая политическая полемика между участниками группы в открытых темах форума, все споры и острые дискуссии возможны только в «закрытой домашней» странице группы. > 9. Политические и текущие внутригрупповые вопросы деятельности группы решает «Совет группы» руководствуясь «Правилами Форума» и данными положениями о группе. > 10. Порядок принятия решений в группе: > 10.1 Для решения всех внутригрупповых вопросов избирается Совет Группы. > 10.2 Совет Группы состоит из трех членов Группы > 10.3 Члены совета группы избираются общим голосованием членов Группы на срок 6 месяцаев > 10.4 Член Совета Группы не может избираться более, чем на два срока подряд. > 10.5 Допускается, как выдвижение кандидатуры кем-либо из членов Группы, так и самовыдвижение кандидата. > 10.6 Все решения вопросов, касающихся деятельности группы, решаются членами Совета Группы. Основополагающие либо спорные вопросы по предоставлению любого члена Совета выносятся на общегрупповое голосование. > 10.7 Решение совета обязательно для выполнения любым членом Группы. Невыполнение решения Совета Группы влечет за собой исключение из группы. > 10.8 Решения Совета Группы принимаются простым большинством голосов. При этом каждый член Совета Группы имеет право поставить на голосование перед Советом Группы вынесение спорного вопроса на общегрупповое голосование. > а) Прием в группу и исключение из группы осуществляется решением Совета Группы, в исключительных случаях решение выносится на общегрупповое голосование. > 10.9 Все решения Совета Группы должны соответствовать Правилам Форума > > 10.10 Модерация и поддержание текущего порядка в группе осуществляется Модераторами Группы. >
> 10.11 Кандидаты в Модераторы группы должны соответствовать всем требованиям Правил форума. Модератор наделяется полномочиями после одобрения его кандидатуры Советом Форума Решение о вынесении кандидатуры Модератора на обсуждение Совета Форума направляется после принятия решения общегрупповым голосованием. Голосование назначается Советом Группы. > > 10.12 Голосование группы считается состоявшимся, если все участники группы были уведомлены о голосовании путём направления личного сообщения. quoted1
>
С текстом устава согласен. Возможных подвохов или скользких трактовок не выявил.
С момента публикации итогов общегруппового голосования по проэкту Устава группы «Застава» и с учетом того, что Устав группы принят большинством голосов, в группе «Застава» действует Устав группы "Застава" 1.Группа «Застава» считает своей основной целью содействие строительству сильного экономически и политически государства Российского. Единению всех граждан государства, вне зависимости от национальностей и вероисповедания, патриотических взглядов для дальнейшего развития демократического Российского государства, независимости и процветанию России, улучшению жизни ее граждан. 2. Мы готовы уважать и понимать мнение граждан других государств и политических оппонентов в России, если они уважают и понимают наше мнение и нашу позицию. 3. Группа «Застава» считает недопустимым пропаганду любых видов «цветных» революций. Выступает против любых видов тоталитаризма. Считает, что для Российского государства приемлем только поступательный, эволюционный путь развития, основанный на действующей конституции и законе. 4. Члены группы выступают против вмешательства иностранных государств во внутренние дела России, <nobr>в т. ч.</nobr> в форме спонсирования и поддержки организаций, ориентированных на организацию любых противоправных сценариев в государстве Российском 5. Члены группы могут поддерживать курс действующей власти как в полной мере, так и отчасти. Критика конкретных решений действующей власти с предложением альтернативных вариантов этих решений, является для членов группы допустимой, как способствующая выработке разумных вариантов решения стоящих перед страной проблем 6. Для участников группы «Застава» приемлемы любые политические взгляды, не вступающие в противоречие с п.п. 1−5. 7.Не допустима острая политическая полемика между участниками группы в открытых темах форума, все споры и острые дискуссии возможны только в «закрытой домашней» странице группы. 8. Политические и текущие внутригрупповые вопросы деятельности группы решает «Совет группы» руководствуясь «Правилами Форума» и данными положениями о группе. 9. Порядок принятия решений в группе:
9.1 Для решения всех внутригрупповых вопросов избирается Совет Группы. 9.2 Совет Группы состоит из трех членов Группы 9.3 Члены совета группы избираются общим голосованием членов Группы на срок 6 месяцаев 9.4 Член Совета Группы не может избираться более, чем на два срока подряд. 9.5 Допускается, как выдвижение кандидатуры кем-либо из членов Группы, так и самовыдвижение кандидата. 9.6 Все решения вопросов, касающихся деятельности группы, решаются членами Совета Группы. Основополагающие либо спорные вопросы по предоставлению любого члена Совета выносятся на общегрупповое голосование. 9.7 Решение совета обязательно для выполнения любым членом Группы. Невыполнение решения Совета Группы влечет за собой исключение из группы. 9.8 Решения Совета Группы принимаются простым большинством голосов. При этом каждый член Совета Группы имеет право поставить на голосование перед Советом Группы вынесение спорного вопроса на общегрупповое голосование. а) Прием в группу и исключение из группы осуществляется решением Совета Группы, в исключительных случаях решение выносится на общегрупповое голосование. 9.9 Все решения Совета Группы должны соответствовать Правилам Форума
9.10 Модерация и поддержание текущего порядка в группе осуществляется Модераторами Группы.
9.11 Кандидаты в Модераторы группы должны соответствовать всем требованиям Правил форума. Модератор наделяется полномочиями после одобрения его кандидатуры Советом Форума Решение о вынесении кандидатуры Модератора на обсуждение Совета Форума направляется после принятия решения общегрупповым голосованием. Голосование назначается Советом Группы.
9.12 Голосование группы считается состоявшимся, если все участники группы были уведомлены о голосовании путём направления личного сообщения и проголосовали (либо воздержались) в течении трех суток с момента начала голосования. Все члены группы обязаны не нарушать положения данного Устава
Одногруппники! Я посчитал необходимым опубликовать результаты голосования и сам Устав группы «Застава» на гостевой странице, для того чтобы открыто показать всему Форуму, что в группе восстановлены демократические начала. Лишить «основателей» возможности искажать факты, спекулировать общественным мнением и т. д. Пусть все знают, что группа идет по пути демократии и каждый из нас равен в своих правах.
Прошу группу считать мое предложение о избрании в Совет группы ПавлаЗет Икс отозванным.
Плохиш (Sergey1963) писал (а) в ответ на сообщение:
> Для того, чтобы ликвидировать ругань в группе предлагаю избрать в Совет группы Павла (ЗетИкс), сделаю оговорку, по этой кандидатуре (в силу личных причин) я воздерживаюсь от голосования…
Т.к. он всячески противодействовал принятию Уства, он и серг58 предприняли попытку деактивировать группу, <nobr>т. е.</nobr> попытку уничтожения группы. Поскольку уже было получено предупреждение Совета Форума (в лице Советника Балаганова) о возможном роспуске группы:
Balaganoff (balaganoff) писал (а) в ответ на сообщение:
> Увы, но группа опять останется без Модератора и рискует быть вообще распущенной…. > quoted1
Споры о ваших предпочтениях, как сказал бы Сергей Викторович Лавров, считаю контрпродуктивными. Вы неправы в самом подходе выяснения вашей правоты или ошибки, а именно: в его исключительно эмоциональной основе. Так вы совершаете ошибки, т.к. возникает желание вылить грязь, негатив, подавить которые становится уже и больно и почти невозможно.
Пока вы не дошли до откровенно опрометчивых поступков, на мой взгляд, нужно прямо сейчас отключить эмоции, включить хладнокровие, и осмотреться по ресурсу. Там вы увидите и вспомните, о реальных противниках, которые спят и видят, как бы вас столкнуть лбами…
Немного остужу головы по сути спора: ни белогвардейские, ни большевистские принципы, не применимы в сегодняшней России в чистом виде, по определению. По той простой причине, что в чистом виде они губительны.
Даже поверхностный взгляд на оба направления, позволяет увидеть слабые места, и извлечь сильные: -почему бы у дореволюционного периода не позаимствовать высокую порядочность, ценность образования, стремления к высоким моральным, человеческим ценностям, к науке, технологиям и искусству? -почему бы у большевизма не позаимствовать для нынешней России, такие качества, как сплочённость, самоотверженность, волю — именно те качества, и только они, позволившие в те времена победить все попытки «евроинтегрировать» Россию на части, уже тогда? Дальше самое трудное (на самом деле это не трудно) - в себе самом начинать совмещать и использовать. Это требует включения всего себя самого, гармонично, разумно, хладнокровно (не путать с пофигизмом), как бы внешиние факторы не пытались спровоцировать эмоциональность.
Ещё раз подчёркиваю: оба направления заслуживают уважения, и оба имеют немало заслуг. И к превеликому сожалению, у обоих направлений были губительные для них качества. Перестаньте поднимать на поверхность труднопроверяемые, негативные исторические сведения о политических предпочтениях друг друга, руководствуясь эмоциями. Хотя бы по причине их губительности в стиле «гражданки».
Только в таком подходе я вижу реальную проработку конкретных решений, без эмоций, хладнокровно, со здравым смыслом и логикой.
В противном случае, вы имеете все шансы на себе любимых, по полной программе, почувствовать «евроинтеграцию» разобщённых, атомизированных личностей.
Сейчас предлагаю принять, если есть таковые, срочно необходимые для группы, формальности. А разночтения в по личным предпочтениям, на время отбросить, и вернуться к ним, если захотите, но уже с холодными головами, во избежание животно-эмоциональных выбросов.
А ты знаешь, я пожалуй во многом соглашусь… Но это полит. взгляды их можно как-то пересмотреть и адаптировать, а вот вопросы о человеческой порядочности, чести и достоинстве личности. как мне кажется, незыблемы на протяжении веков.
От истиннной, и декларируемой теми же большевиками, демократии и социального устройства общества можно и нужно брать самое лучшее, как впрочем и у кап. устройства общества и при компиляции лучших предложений можно создать достаточно справедливое государство, но повторюсь, только основанное на законности (для всех равной) и поступательном, эволюционном пути развития.
Плохиш (Sergey1963) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пока вы не дошли до откровенно опрометчивых поступков, на мой взгляд, нужно прямо сейчас отключить эмоции, включить хладнокровие, и осмотреться по ресурсу. > Там вы увидите и вспомните, о реальных противниках, которые спят и видят, как бы вас столкнуть лбами… quoted1
Нет уже никаких эмоций. Ты всё пропустил. А на последние твои слова в этой цитате-я тебе так скажу-это ты меня процитировал то что я говорил ранее. Я понимаю и читать лень и разбираться лень. Тут всё понятно тоже.
> Нет уже никаких эмоций. Ты всё пропустил. > А на последние твои слова в этой цитате-я тебе так скажу-это ты меня процитировал то что я говорил ранее. Я понимаю и читать лень и разбираться лень. Тут всё понятно тоже quoted1
Ты как всегда все переврал… Это цитата не из моего сообщения… Хватит интриг и лжи… Доинтригуешся… Это писал ⍟ real777 (real777),