> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И вот интересно,почему на форуме почти дежурные темы от лахтинцев о происхождении не существующей Украины, на которой живут несуществующие украинцы и разговаривают между собой на несуществующем украинском языке? quoted2
>
>
>> Неужели им так эти вопросы " делают самостоятельный псевдополовой акт", который им так нравится,что они возвращаются к нему и возвращаются! >> Ребятки, с 2014 года украинцам написять и накакать,что на РФ считают насчёт украинского языка, образования Украины и вообще до пятой точки вся российская писанная история ещё с времен Екатерины! >> И вообще, не буду напоминать, как к россиянам с тех пор относятся в Украине! сами отлично знаете! quoted2
>Позвольте вам не поверить Вы даже своим президентом Путина считаете. а своего - придурком quoted1
Во-первых, вы нет назовёте ни одного примера, когда победивший герой станет наряжаться так, как проигравший противник, с наряда которого ещё и насмехаются сотоварищи героя, во-вторых чуб Святослава - указан как признак знатности рода, не местного племени, а именно рода, т.е. чуб ( и шаровары впридачу) носили все знатные из самых первых известных русинов.
GROZA866 (Олег866) писал (а) в ответ на сообщение:
> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Русские, Украина ВСЕГДА была ЕСТЬ и БУДЕТ quoted2
>Её кахдато не было, сейчас существует не в своих границах. Ей тяжела эта ноша. Не выдюжить. Или сама отдаст, или отдадут. Соля, в отличии от галицийских жинок, белорусские женщины таки носят шубы. Сегодня порадовал себя рубашками и галстуками. А ви так в тулупах и бродите? quoted1
> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Русские, Украина ВСЕГДА была ЕСТЬ и БУДЕТ quoted3
>> Вы думаете, что если используя загланые буквы, это написать, то ложь и иллюзия, придуманные кем-то станут истинной? Наивная… quoted2
>какие иллюзии? Украинцы всегда жили на своей земле. quoted1
Ваша часть Украины, тоже когда-то была Русью. Но за много веков из вас сделали вырусей. Турки, немцы, австрийцы, венгры ператрахали и выбили из вас всё русское. Сталин вернул, вас бы опять ператрахали в другую сторону, да вот СССР приказал долго жить. Но на вас никто не претендует, не переживай. Вернут обратно хозяевам.
> Никто и никогда украинцев не смог прогнать из своей земли. quoted1
Зачем и куда вам было прогонять? Каждый новый хозяин держал вас в холопях.
> То, что к нам приходили всякие разные оккупанты, делало нас только сильнее. quoted1
Это кахда у вас было подобие государства, что бы вас можно было оккупировать? Вас дарили, передавали, дрались за земли, на которых вы живёте, другие, вас не спрашивая.
> Русского оккупанта украинцы не потерпят уже. Это поняли в Кремле уже, кажется. И ты это поняла. Исторические лживые выдумки от русских пропагандистов уже не катят quoted1
Ваше дело десятое. Как решат великие мира сего, так и будет.
> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И вот интересно,почему на форуме почти дежурные темы от лахтинцев о происхождении не существующей Украины, на которой живут несуществующие украинцы и разговаривают между собой на несуществующем украинском языке? quoted3
>>> Неужели им так эти вопросы " делают самостоятельный псевдополовой акт", который им так нравится,что они возвращаются к нему и возвращаются! >>> Ребятки, с 2014 года украинцам написять и накакать,что на РФ считают насчёт украинского языка, образования Украины и вообще до пятой точки вся российская писанная история ещё с времен Екатерины! >>> И вообще, не буду напоминать, как к россиянам с тех пор относятся в Украине! сами отлично знаете! quoted3
>>Позвольте вам не поверить Вы даже своим президентом Путина считаете. а своего - придурком quoted2
> GROZA866 (Олег866) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Русские, Украина ВСЕГДА была ЕСТЬ и БУДЕТ quoted3
>>Её кахдато не было, сейчас существует не в своих границах. Ей тяжела эта ноша. Не выдюжить. Или сама отдаст, или отдадут. Соля, в отличии от галицийских жинок, белорусские женщины таки носят шубы. Сегодня порадовал себя рубашками и галстуками. А ви так в тулупах и бродите? quoted2
>Во-первых, вы нет назовёте ни одного примера, когда победивший герой станет наряжаться так, как проигравший противник, с наряда которого ещё и насмехаются сотоварищи героя, во-вторых чуб Святослава - указан как признак знатности рода, не местного племени, а именно рода, т.е. чуб ( и шаровары впридачу) носили все знатные из самых первых известных русинов. quoted1
Это не так. Олег носил рус, как и Рюрик и другие воины из его дружины. А примеров соблюдения традиций завоёванных народов дофига и больше. Возьмите хотя бы Китай, который ни одной значимой войны не выиграл и который постоянно завоёвывали. Но завоеватели перенимали традиции китайцев и со временем сами становились китайцами. Тоже самое с латинянами, перенявшие традиции сперва эллинов, потом и кельтов. И германцами, тоже многое почерпнувшими от кельтов и римлян. Да практически повсеместно это наблюдалось, особенно на уровне верховной власти. Новый правитель, если был достаточно мудр, стремился "понравиться" своим новым подданным.
> ⍟ сквирский (сквирский), > богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А.А.Шахматов «Краткий очерк истории малорусского (украинского) языка»./ >> Ну, а это вообще оставте, для внутреннего потребления — для зомбонутых. quoted2
>Ага. Шахматов, надо полагать, пошел в компанию к Ключевскому и Соловьеву. Так глядишь вся Российская Императорская Академия Наук в купе с профессурой исторического факультета Московского университета и соберется до кучи, отвергнутая незомбанутыми «предками Древних руссов» из 21 века. Это ж надо такое! В восторге, честно говоря. Я уже и подзабыла, что такое бывает… quoted1
Я так понимаю вы здесь, какие то истории придумываете, исходя из каких то моих слов, адресованных не вам, имеющим совсем другой посыл и тп. Забавно Но так то да - вы известный форумный персонаж, отличающийся словоблудием и пустопорожством... ))) Еще раз повторяю, вы и каждый имеет свои авторитетные для него источники их и признает, читает. Я читаю те - где вижу аргументы и факты и именно этими аргументами и фактами, взятыми из разных источников потом и пользуюсь... И привожу именно те статьи, в том числе и здесь, которые имеют информацию аналогичную тем знаниям, которые я имею и разделяю... Шахматова, я предложила почитать свидомым зомбированным, если они считают его авторитетом и признают все что он пишет..
Меня в этой теме, еще раз повторяю, для недогоняющих интересуют реальные аргументы и факты, свидетельствующие о чем либо - пусть они будут хоть от Шахматова, хоть от бабы Яги и тп. Я же пока, от вас, кроме кивания на какие то свои авторитеты, которых все типо когда прочтут, убедятся, в своей неправоте, в какой то реально древней истории Украины или незнаю, что там еще, они по вашему должны доказать - ничего не вижу... Я тогда наверно помогу вам, ограничиться в пустом словоблудии и говорить здесь именно по существу? Итак, я привела статью, а которой утверждается следующее, о возникновении термина "Украина" Массой исторических документов давно уже доказано, что это слово произошло от «окраины» русских и польских земель."Оукраинами", " украинами", "украйнами" на Руси с 12 по 17 века именовали различные пограничные земли. Так, в 1187 году упоминается переяславская "оукраина", в 1189 галицкая "оукраина", в 1271 псковские "украины", в 1571 татарские «украины», «казанская украина" и украинные люди. В 16 веке документы говорят об "украинской службе", а в 17 веке упоминаются «украйные городы дикого поля" и словом «украйна» стали обозначать земли Среднего Поднепровья. Вам есть чем опровергнуть эту информацию? Вы можете привести цитаты хоть Соловьева, хоть Шахматова и тп. что бы сделать это и доказать всем, что этот момент в статье - ложь, как вы тут пытаетесь выставить.. Я жду... Если не сможете опровергнуть - тогда свободны...))) Все довольно просто... Вот так, обстоятельно и по существу, советую вам подходить к этой теме...
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> И вот интересно,почему на форуме почти дежурные темы от лахтинцев о происхождении не существующей Украины, на которой живут несуществующие украинцы quoted1
Ну как же не существует , если даже на глобусе есть ? Не в своих правда границах . Сами понимаете , чужое вас тяготит . Ну не могут нищие тащить это на себе .
> и разговаривают между собой на несуществующем украинском языке? quoted1
Сколько вас таких , 10-15 % ? Сам себе то не ври .
> Неужели им так эти вопросы " делают самостоятельный псевдополовой акт", который им так нравится,что они возвращаются к нему и возвращаются! quoted1
За своим не грех и придти .
> Ребятки, с 2014 года украинцам написять и накакать,что на РФ считают насчёт украинского языка, образования Украины quoted1
Никто вам не мешает использовать бредятину для внутреннего пользования . Далее ваших мозгов , кому это интересно в мире ?
> и вообще до пятой точки вся российская писанная история ещё с времен Екатерины! quoted1
Русская история начинается значительно раньше .
> И вообще, не буду напоминать, как к россиянам с тех пор относятся в Украине! сами отлично знаете! quoted1
Опять же кто ? Галицийских земли и 15-20% остальных ?
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
> А примеров соблюдения традиций завоёванных народов дофига и больше. Возьмите хотя бы Китай, который ни одной значимой войны не выиграл и который постоянно завоёвывали. Но завоеватели перенимали традиции китайцев и со временем сами становились китайцами. Тоже самое с латинянами, перенявшие традиции сперва эллинов, потом и кельтов. И германцами, тоже многое почерпнувшими от кельтов и римлян. quoted1
Когда варвары побеждают более продвинутого цивилизацуионно противника, то понятно их стремление к его образу жизни со всеми сопутствующими преобразованиями самих варвар. Но ваш пример был о хохле как о символе проигравшего пораженца, который на него наложился после победы Олега над славянами Поднепровья. Какой смысл был в таком случае для ношения хохла князем Игорем и Святославом вообще не понятно. Тут или чуб у варягов появился от славян Поднепровья как символ знатности а не ущербности или у самих этих варягов чуб - давняя славная традиция.
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> Массой исторических документов давно уже доказано, что это слово произошло от «окраины» русских и польских земель. quoted1
Вы опять преднамеренно упускаете из вида факт известный из такой же массы исторических документов, что на землях современной Украины параллельно использовались два топонима и «Украина» и «Вкраина» и в 11 веке и в 16 веке и в веке 19, т. е. во время всей известной нашей письменной истории. Или может сможете показать научное мнение хотя бы одного учёного о возможности происхождения топонима (и самого слова) «Вкраина» от понятия «окраина»? Не трудитесь с поиском ответа, бо ни один учёный, даже российский, не додумался обосновывать эту небылицу, поэтому вам остаётся только тиражирование заваленецких тиорий о происхождении «Украины=Вкраины» от чьих-то акраин)))
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Массой исторических документов давно уже доказано, что это слово произошло от «окраины» русских и польских земель. quoted2
>Вы опять преднамеренно упускаете из вида факт известный из такой же массы исторических документов, что на землях современной Украины параллельно использовались два топонима и «Украина» и «Вкраина» и в 11 веке и в 16 веке и в веке 19, т. е. во время всей известной нашей письменной истории. > Или может сможете показать научное мнение хотя бы одного учёного о возможности происхождения топонима (и самого слова) «Вкраина» от понятия «окраина»? > Не трудитесь с поиском ответа, бо ни один учёный, даже российский, не додумался обосновывать эту небылицу, поэтому вам остаётся только тиражирование заваленецких тиорий о происхождении «Украины=Вкраины» от чьих-то акраин))) quoted1
Вы не одни в этом скорбном списке - быть всегда чьей-то собственностью . Хоть вкраина , хоть окраина , хоть украина , хоть краина. И только при большевиках пожили и разжирели за чужой счёт . Пора платит по счетам .
GROZA866 (Олег866) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы не одни в этом скорбном списке — быть всегда чьей-то собственностью. Хоть вкраина, хоть окраина, хоть украина, хоть краина. quoted1
Акраина — слово с российских земель, наше слово Украина=Вкраина с ним вообще и никак не связано. Да и для вашего сведения — впервые слово «Украина» зафиксировано в древнерусинской летописи за 11 век и применяется оно к самому центру Руси, Руси в узком значении слова — к Переяславу (незалесскому, конечно)