ах да, еще конечно, как будет настроение и время, размещу здесь Статью Путина, которая так не понравилась украинским фальсификаторам.... Очень познавательная статья.... А то смотрю они даже не ведают, например, показывая свой профанизм здесь, что восточные славяне и есть - основатели Древней Русси, самый многочисленный эпос и тп. и наши - русских (титульной нации) предки....
16:08 04.01.2022
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> Ну нате вам на первое время достаточно будет...
Ага. Мне особенно ссылка на Виталика Даренского (моего земляка) понравилась. Вы понимаете, что у Вас в списке нет ни одной действительно научной работы ни одного реально авторитетного автора?
16:09 04.01.2022
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> здесь Статью Путина, которая так не понравилась украинским фальсификаторам..
Все. Аут. Хотя этого следовало ожидать.
16:11 04.01.2022
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> «Акты, относящиеся к истории Южной и Западной России, собранные и изданные Археографической комиссией» в 15-ти томах.
Какой из этих томов Вы прочли лично или Вам статьи Путина хватило?
16:14 04.01.2022
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> На письменных, вещественных и этнографических исторических источниках. При этом — объем документов и фольклорного материала у них в распоряжении был несколько больший, чем у современных историков. Поэтому ряд работ историков 19 века используется нашими современниками как источниковедческая база. Имеет место быть «цитирование цитирования». > Вы тоже призываете освободиться от «ложных авторитетов» и отказаться от работ историков, лексикографов и археологов Российской Империи. отправив в утиль Ключевского и Даля? >
Не призываю освободиться, но нарративные источники* (а академики опирались преимущественно на них) должны быть тщательно верифицированы, также как и их исторические интерпретации.
*К историческим нарративным источникам относят: летописи; трактаты; хроники; фольклор; литургические тексты. То есть источники, в которых повествование ведётся через призму личных взглядов на происходящие события.
У историков прошлого и позапрошлого века часто случались ситуации, когда на личные взгляды автора источника накладывались личные взгляды историка и получалась этакая гремучая смесь.
А советские историки вообще исключали влияние Священного писания на летописную и хроникальную традицию. Тогда как Писание было кодом, пронизывающим практически весь нарратив.
Очень много надо пересматривать в трудах почтенных мэтров.
16:14 04.01.2022
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Украинцы говорят что вы росияне ,или великороссы,или московиты .
Украинцы вообще много чего сейчас говорят, после зомбирования, на потеху тем кто знает реальную историю своего государства.... Однако, как говорится истина от чье то лжи - истиной быть не перестает.... История каких то древних укров и древней Украины, рассеется как дым и наглядно будет разоблачена для украинцев, когда, хунта лжецов и нелюдей, будет там свергнута....
16:15 04.01.2022
Берег (Берег) писал (а) в ответ на :
> А руськие - не имя прилагательное
Нет Есть такое явление в русском языке, когда прилагательное по форме играет роль существительного по смыслу. В этом смысле могут быть использованы слова определяющие статус или возраст человека. Например военный, крепостной, мастеровой, пожилой и т.л.
16:16 04.01.2022
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Акты, относящиеся к истории Южной и Западной России, собранные и изданные Археографической комиссией» в 15-ти томах.
>Какой из этих томов Вы прочли лично или Вам статьи Путина хватило?
Я прочла ровно то и столько, сколько мне было необходимо, что бы иметь четкое и достоверное представление и знание о предмете....
16:23 04.01.2022
Alent (Alent) писал (а) в ответ на :
> Не призываю освободиться, но нарративные источники* (а академики опирались преимущественно на них) должны быть тщательно верифицированы, также как и их исторические интерпретации. >
Согласна. Верифицируйте пожалуйста бродячую школьную презентацию. использованную ведущей тему в качестве источника. Там где-то выше по тексту я на нее ссылку давала. Alent (Alent) писал (а) в ответ на :
> У историков прошлого и позапрошлого века часто случались ситуации, когда на личные взгляды автора источника накладывались личные взгляды историка и получалась этакая гремучая смесь.
Не часто, а всегда. Поэтому любая подобная работа начинается с историографии и персоналий. Alent (Alent) писал (а) в ответ на :
> А советские историки вообще исключали влияние Священного писания на летописную и хроникальную традицию. Тогда как Писание было кодом, пронизывающим практически весь нарратив. Очень много надо пересматривать в трудах почтенных мэтров.
А вот здесь — любопытная деталь. Тот же Рыбаков. о котором выше говорили родился и вырос в семье знаменитых московских старообрядцев. Дмитрий Сергеевич Лихачев — тоже из семьи староверов-беспоповцев. И похоронен был академик Лихачев по соответствующему обряду. Вот уж что, что, а Писание они знали великолепно и досконально… И — учитывали.
16:23 04.01.2022
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> здесь Статью Путина, которая так не понравилась украинским фальсификаторам..
>Все. Аут. Хотя этого следовало ожидать.
Уж поверьте, Путин составлял свою статью основываясь на знаниях, источниках реальных светил, исторических данных и тп., а не каких то там, так любимых украинцами, фальсификатах Рыбакова, например, придумавшего украинцам альтернативную историю, с которой они везде носятся и позорятся....
16:24 04.01.2022
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> Я прочла ровно то и столько, сколько мне было необходимо,
То есть сами Вы рекомендованную Вами мне литературу - не читали. Я правильно Вас поняла?
16:41 04.01.2022
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> А вот здесь — любопытная деталь. Тот же Рыбаков. о котором выше говорили родился и вырос в семье знаменитых московских старообрядцев. Дмитрий Сергеевич Лихачев — тоже из семьи староверов-беспоповцев. И похоронен был академик Лихачев по соответствующему обряду. Вот уж что, что, а Писание они знали великолепно и досконально… И — учитывали. >
Нет. Возможно, они читали Библию в семье, но этого недостаточно. Нужны традиции клерикального изучения и интерпретации, нужно понимание, что люди того времени не думали так, как думаем мы.
?...этой дистанции не ощущаешь, когда читаешь, скажем, «Смех в Древней Руси». Это беллетристические таланты Лихачева и Панченко приучили нас к эмпатии, позволили думать, что человек Средневековья – такой же, как мы?
- В точку. Это не просто впечатление, так и было задумано. Вся школа Пушкинского Дома настаивает на том, что люди Древней Руси – это вполне современные люди, просто заброшенные в то время. У Лихачева есть такая фраза, мол, мышление летописца было точно таким же, как у нас. И оно даже не было религиозным, просто он вынужден был приписывать религиозную риторику к своим достаточно прагматичным текстам. Я, когда студентам эту цитату привожу, всегда спрашиваю: о ком пишет Лихачев? Вам вот как кажется?
?Кажется, вы ждете от них ответа «О себе».
Да. Потому что Дмитрий Сергеевич Лихачев, действительно, пишет о себе. Как будто себя объясняет: серьезный литературовед, получивший образование в дореволюционной России, вынужденный стройные классические построения вписывать в марксистскую идеологию. Он не мог не знать работ Леви-Стросса и Леви-Брюля, но он пишет, что мышление человека всегда было одним и тем же. Нет, не было. Гадамер говорит: надо жестко установить культурно-историческою дистанцию, чтобы освободиться от собственных стереотипов мышления, надо принять, что они другие, и попытаться понять их логику.
16:44 04.01.2022
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Alent (Alent) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не призываю освободиться, но нарративные источники* (а академики опирались преимущественно на них) должны быть тщательно верифицированы, также как и их исторические интерпретации. >>
>Согласна. Верифицируйте пожалуйста бродячую школьную презентацию. использованную ведущей тему в качестве источника. Там где-то выше по тексту я на нее ссылку давала.
Вот эту, взятую с "академикру", составленную, на основании известных исторических данных, летописей и тп.?
Ну да, куда уж этим фактам до современного украинского фальсификата-новодела... Ну и еще, мне уже надоело, что вы как то там негативно, голословно отзываетесь о приведенном мной здесь материале, притом никак не аргументируя фактически свои слова... Не выдавая никаких опровержений и тп. И тем самым, клевещите и засираете тему - голословными лозунгами.... Поэтому, еще один, необоснованный, голословный выпад, без каких либо аргументов, не говоря уже о фактах, в сторону приводимого мной здесь материала - пойдете словоблудить и упражняться в лозунге "вывсёврёте" в какую нибудь другую тему.... Это серьезная тема, для тех, кто готов обсуждать реально предмет, приводить аргументы, мнения, по сути, по существу и тп., а не словоблудить здесь, осуждая или выставляя реальные данные и факты, ложью, бродячей презентацией и тп., не отвечая за свои слова и никак их не подтверждая....
17:13 04.01.2022
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Украина и есть Россия а вы Московия . >
я ж тебе уже не один год говорю , что скоро маскалями будете зваться .
17:18 04.01.2022
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> И тем самым, клевещите и засираете тему - голословными лозунгами....
это их естественное состояние ... а иначе свидомый моск не выдержит правды и мы вынуждены будем лицезреть тут такууууюююю свидомую жопу разума ......
Украинцы вообще много чего сейчас говорят, после зомбирования, на потеху тем кто знает реальную историю своего государства....
