Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Не перевелись еще татары на Руси

  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
08:33 30.08.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на сообщение:
> заведомо зная, что выделяемые средства она разворует. Разве нет?
quoted1
Так мы их уже купили, там тишина, а с террористами ФСБ борется и пока нейтрализует их.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Zubr-Zubr
Зубр


Сообщений: 10308
10:26 30.08.2013
Tann писал(а) в ответ на сообщение:
> В интернете: Покой душам вашим, православные витязи, за веру и отечество при взятии Казани положившие живот свой...
quoted1
Интересную статью нашел в И-нете о будущем Татарстана и России:

"Русский национализм пытается разыграть «татарскую карту», а это чревато распадом России"

- http://ansar.ru/person/2013/08/29/43155

"Несмотря на то что большинство россиян сегодня волнует проблема южан — кавказцев и среднеазиатов, внимание экспертов по этно- и геополитическим вопросам в России в последнее время все больше приковано к Татарстану"

http://ansar.ru/person/2013/08/29/43155

"Легко можно представить себе окончательный уход России из Средней Азии. Уже сложнее, но все же можно представить себе Россию и после болезненного отделения Северного Кавказа. Однако Татарстан, находящийся в самом географическом центре России, к которому примыкают Башкортостан, Чувашия и угро-финские республики Поволжья, а также области Южного Урала со значительным присутствием тюрок, — территория для геополитического сохранения североевразийской страны жизненно необходимая"

http://ansar.ru/person/2013/08/29/43155

"Никакой угрозы территориальной целостности России из Татарстана не исходило, уже начиная с Шаймиева. Договор «О разграничении предметов ведения и взаимном делегировании полномочий между органами государственной власти Российской Федерации и органами государственной власти Республики Татарстан», заключенный между Федерацией и республикой 15 февраля 1994 года и перезаключенный 26 июня 2007 года уже Путиным с Шаймиевым, закрепляли разумный компромисс. Татарстан остается в едином экономическом, социальном и конституционном пространстве России, которая со своей стороны признает и уважает его особый статус как автономного, исторически сложившегося образования. Так было все годы ельцинского правления. При Путине автономия Татарстана была в значительной степени урезана с тем обоснованием, что местами она выходила за рамки Конституции РФ. Но принципиально статус-кво сохранялся. Несмотря на то что многие изначально рассматривали пришедшего на смену Шаймиеву президента Минниханова как ставленника Москвы и ликвидатора суверенитета республики, как это стало происходить в Башкирии с заменой Муртазы Рахимова на Рустэма Хамитова, этим опасениям для одних и надеждам для других было не суждено оправдаться"

http://ansar.ru/person/2013/08/29/43155
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Zubr-Zubr
Зубр


Сообщений: 10308
10:33 30.08.2013
Tann писал(а) в ответ на сообщение:
> В интернете
quoted1
Даже не знал, что российские власти хотят ликвидировать автономию Татарстана и вообще его, как республику в составе РФ.

"Россия планирует ликвидировать Республику Татарстан"

- http://ansar.ru/person/2013/08/29/43155

"Казалось бы, на фоне взрывоопасных республик Северного Кавказа Россия должна ценить успехи, достигнутые в Татарстане. Однако вместо этого в последние годы один за другим посылаются сигналы, свидетельствующие о том, что в Москве хотят фактически ликвидировать республику, по крайней мере, активно ведут подготовительную работу и прощупывают реакцию в этом направлении"


http://ansar.ru/person/2013/08/29/43155

"Сначала в бой было брошено экспертное сообщество. На волне растущего в России русского национализма все чаще стали появляться доклады, статьи и интервью о «дискриминации русских» в Республике, «татарской этнократии», «тихой исламизации» и «ваххабитском лобби», формирующие в русском общественном мнении образ Татарстана как врага. Все это можно было бы списать на политтехнологов и журналистов, гоняющихся за горячими темами, если бы вслед за этим их выводы о необходимости ликвидации Республики не стали повторять должностные лица и политики федерального уровня"

http://ansar.ru/person/2013/08/29/43155

"В 2012 году либеральный оппозиционер Михаил Прохоров в ходе своего визита в Казань предлагает ликвидировать национальные республики, слив их в экономические районы. Примерно через год эту же идею в Казани высказал уже самый что ни на есть представитель власти — Валентина Матвиенко. «Считаю, что мы должны вернуться к укрупнению регионов, — подчеркнула она. — Объединять субъекты РФ надо таким образом, чтобы в итоге получились более состоятельные, самостоятельные, имеющие потенциал экономического развития регионы»

http://ansar.ru/person/2013/08/29/43155

"Наконец, осторожную, но вполне внятную поддержку этим идеям высказывает и сам Путин, отвечая на вопрос татарской журналистки, пусть и с традиционными бюрократическими оговорками: «В Российской империи не существовало деления по национально-территориальным образованиям. Были губернии. Можно ли вернуться в прошлое? Я не знаю. Прежде чем говорить об этом, надо было бы посоветоваться с национальными республиками в составе РФ. Нам меньше всего нужно напряжение в этой сфере. Любые решения в этой области в соответствии с законом РФ не могут быть приняты иначе, кроме как через соответствующие решения самих субъектов РФ — путем референдума, голосованием или решением парламента»

http://ansar.ru/person/2013/08/29/43155
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
14:09 30.08.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на сообщение:
>Интересную статью нашел в И-нете

В интернете: "Россией правили татары ... "

"Иоанн IV был сыном великого князя Василия и Елены Глинской, которая была внучкой Мансура-Кията (сына Мамая). Елена приняла крещение и сменила на московском престоле татарку Соломонию Сабурову. После смерти своего мужа Елена становится фактической правительницей московского государства. В эпоху Грозного еще больше усилилась татарская верхушка Московии. Среди московских военачальников были: "царевич Тохтамыш", "царевич Кайбулла", "царевич Дервиш-Али", ... Иоанн Грозный в 1575 году удалился в Александровскую слободу, оставив вместо себя в Кремле Симеона Бекбулатовича ... Отец Грозного Василий выдал свою сестру Евдокию замуж за брата казанского хана Мухаммед-Эмина. Иоанн Грозный женил своих сыновей на татарках: Ивана - на Евдокии Сабуровой, Феодора - на Ирине Годуновой ... Власть перешла татарину Борису Годунову ... "

>Даже не знал, что

В интернете: "Татарские царевичи - Википедия"

"Татарские царевичи на службе у московских государей ... При Иване Васильевиче служили: царевич Данъяр, царевич Салтанай, царевич Зденай, царевич Шиговлей, царевич Еналей, царь Симеон Бекбулатович, царь Симеон Касаевич, царь Александр Сафа-Киреевич, царь Дербыш Алеев, царевич Кайбулла, ... "
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
15:07 30.08.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на сообщение:
> Интересную статью нашел в И-нете
quoted1

В интернете: "Россией правили татары ... "

"Наталья Нарышкина, мать Петра Первого, была крымская татарка. Наталья Нарышкина происходила из крымскотатарского рода мурзы Исмаила Нарыша. В 1669 году Нарышкина вышла замуж за русского царя Алексея Михайловича и подарила ему троих детей, сына Петра и двух дочерей. Бразды правления до совершеннолетия сына Петра взяла в свои руки Наталья Нарышкина, образованная, умная и властная. Петр Первый Алексеевич был очень привязан к своей татарской родне ... На русском престоле три великих русских царя - Иван Грозный, Борис Годунов и Петр Первый - имели татарское происхождение. Можно сказать, что Россией правили татары, которых сменили немцы ... Русский царь Николай II русским мог называться с большой оговоркой ... "
> Даже не знал, что
quoted1

В интернете: "Худай-Кул - Википедия"

"Худай-Кул (ум. 1523, Москва) - казанский царевич. После взятия Казани русскими войсками в 1487 году, был пленён. 12 декабря 1505 года был крещён с именем Петра Ибрагимовича, после чего потерял право претендовать на трон Казанского хана. 25 января 1506 года женился на младшей сестре великого князя Василия III, Евдокии. В браке родилась дочь Анастасия Петровна, жена Фёдора Михайловича Мстиславского. В 1510 г. во время похода русских войск на Псков командовал полком. В 1513-1514, 1521 гг. оставался временным правителем Москвы. Похоронен в Архангельском соборе Московского Кремля."
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Zubr-Zubr
Зубр


Сообщений: 10308
18:02 30.08.2013
sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
> Так мы их уже купили, там тишина
quoted1
"Тишина"? Наверное только вы ее там наблюдаете. Мир видит совсем иную картину.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
18:30 30.08.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на сообщение:
> "Тишина"? Наверное только вы ее там наблюдаете. Мир видит совсем иную картину.
quoted1
Я имел ввиду тишина у нас всех и в Татарстане тоже, а вот у них в Дагестане и Чечне конечно - Стреляют...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Walter
Walter


Сообщений: 45396
21:09 30.08.2013
"- Абдулла, а чего у тебя седло всё в говне?..
- Стреляли..."
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
02:14 31.08.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на сообщение:
> Интересную статью нашел в И-нете
quoted1

В интернете: "Храму Василия Блаженного - 450 лет I Грозный Информ (2011)"

"12 июля 1561 года был освящён Покровский собор - ныне музей и действующая церковь, выдающийся памятник русской истории и культуры. Его последний настоятель, протоиерей Иоанн Восторгов, был расстрелян в 1919 году, а в 1929 году храм был закрыт, колокола отданы в переплавку. В тридцатые годы Лазарь Каганович, преуспевший в разрушении храма Христа Спасителя, Казанского собора и других храмов Москвы, предложил снести и Покровский собор. О происхождении Покровского собора существует много легенд. Согласно одной из них, храм является неточной копией мечети Кул-Шарифа в Казани. Когда армия Ивана Грозного штурмовала город, царь был рассержен сопротивлением жителей. Он велел снести мечеть после удачного штурма. Собор Василия Блаженного, возведенный в честь покорения Казани, несет в себе зашифрованный образ погибшей мечети ... Восемь глав московского храма повторяют восемь минаретов Кул-Шарифа ... Историки не могут до конца отрицать эту легенду ... "
> Даже не знал, что
quoted1

В интернете: "Татарская электронная библиотека: Михаил Георгиевич Худяков"

"В районе ханского дворца находился тайник - подземный ход, выходивший из крепости на берег Казанки ... Подземный ход был взорван ... При взятии Казани русскими войсками последние остатки татарского войска бежали из ханского дворца как раз за Казанку. Взрыв 4 сентября заставил пройти путь не потайным ходом, казанцы принуждены были прыгать со стены на берег Казанки ... Своими архитектурными формами Василий Блаженный больше всего напоминает мечеть Кул-Шерифа в Казани, с её 8 минаретами, предание о котором записано Марджани. Недаром строителем храма являлся Посник Яковлев, который работал в покоренной Казани ... Русское правительство отчетливо выразило идею подчинения татарского государства России, перенеся архитектуру главной мечети в Москву. Купола Василия Блаженного имеют восточный характер ... "
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Zubr-Zubr
Зубр


Сообщений: 10308
14:11 31.08.2013
sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
> Я имел ввиду тишина у нас всех и в Татарстане тоже, а вот у них в Дагестане и Чечне конечно - Стреляют...
quoted1
Значит политика подкупа глав республик зашла в тупик и не принесла ожидаемых результатов?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Zubr-Zubr
Зубр


Сообщений: 10308
14:13 31.08.2013
Walter писал(а) в ответ на сообщение:
> "- Абдулла, а чего у тебя седло всё в говне?.. Стреляли..."
quoted1
А вот американские империалисты научились своих солдат в памперсы одевать. Поэтому у них седла чистые.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
18:50 31.08.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на сообщение:
>Что такое "традиционный татарский Ислам"?

В интернете: "Татарская электронная библиотека: Вахит Имамов ... Запрятанная история татар"

"Наши булгарские предки приняли религию в 922 году. Булгарский народ подарил человечеству великого Кул Гали. Великий Булгар отличался единством и военной мощью. Булгары первыми в истории победили монгольскую орду ... В 1236 году армию возглавил уже сам Батый-хан. И первой жертвой среди европейских государств он выбрал непокорную, сильную, единую Великую Булгарию. Штурм столицы государства шел 45 дней ... "

>Так вот

В интернете: "Кул Гали - Википедия"

"Кул Гали (1183-1236) - булгарский поэт, выдающийся представитель волжско-булгарской литературы.
Настоящее имя - Мухаммад-хаджи Гали ибн Мирхуджа. Памятник Кул Гали есть в Казани (парк Тысячелетия) и в Ульяновске ... "

>Да и вообще очень контрастный этот Татарстан.

В интернете: "Имамов Вахит Шаихович - Википедия"

"Имамов Вахит Шаихович (1954 г. р.) - писатель, председатель Набережночелнинской писательской организации. Заслуженный работник культуры Республики Татарстан. Родился в Актанышском районе, ТАССР. В 1982 г. окончил факультет журналистики Казанского государственного университета. Вахит Имамов - автор 15 книг. В 1993 году выходит "Запрятанная история татар", написанная на основе документальных источников. В 2005 году автор закончил работу над историческим романом "Казанская крепость". Роман в том же году был переведен на русский язык ... "
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Zubr-Zubr
Зубр


Сообщений: 10308
19:57 31.08.2013
Tann писал(а) в ответ на сообщение:
> При взятии Казани русскими войсками
quoted1
Что ждет Татарстан?

"Учитывая то, что 47 % населения Татарстана не татары (русских — 39 %), а значительный процент татар состоят в смешанных браках, у окрепшей московской элиты, которая больше не чувствует угрозу сепаратизма в Татарстане, просто объективно возникает соблазн «отжать республику» у татарской элиты, в чьих услугах по сдерживанию этого сепаратизма она больше не нуждается. Объективный интерес федеральных властей в данном вопросе усиливается набирающими популярность настроениями, в соответствии с которыми Россия должна быть политически гомогенным национальным государством"

http://ansar.ru/person/2013/08/29/43155

"Но если в отношении Татарстана понятна повестка осознающей себя в наши дни «российской нации», или «русской политической нации», то следовало бы посмотреть на эту проблему с позиций конституированного «татарского народа», чтобы понять, чем своя республика является для него"


http://ansar.ru/person/2013/08/29/43155

"Россияне плохо себе представляют, что такое второй по численности народ страны — татары. Даже само происхождение татар однобоко связывается либо с мифологическими монголами, либо с Волжской Булгарией. На самом деле правда где-то посередине. Племена, которые принято называть татаро-монголами, были частично тюркского, частично монгольского происхождения, весьма всеядными в религиозном отношении. Завоевав мусульманскую Волжскую Булгарию, тесно связанную с угро-финским регионом, они оседают и смешиваются как с ее населением, так и везде, где возникают ордынские ханства. Так начинается этногенез будущего татарского даже не этноса, а суперэтноса, потому что образуют его различные компоненты (казанские, сибирские татары, мишары, тептяры и т.д.). Решающим для этногенеза татар следует считать объявление в 1313 году ислама государственной религией ранее мультирелигиозной Золотой Орды"

http://ansar.ru/person/2013/08/29/43155
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Zubr-Zubr
Зубр


Сообщений: 10308
20:00 31.08.2013
Tann писал(а) в ответ на сообщение:
> Наши булгарские предки приняли религию в 922 году
quoted1
Вот что пишут в И-нете про Ислам и татарский народ:

"Учитывая то, что через два века все татарские ханства Орды были поглощены вылупившейся из ее кокона Россией, именно ислам был тем, что позволило сохраниться татарам, оказавшимся подданными чужого государства"

http://ansar.ru/person/2013/08/29/43155

"Тюркская знать, приняв крещение, растворялась в русских, а вот та ее часть, что сохраняла приверженность исламу, оставалась самостоятельным этнополитическим игроком на просторах Евразии"

http://ansar.ru/person/2013/08/29/43155

"Несмотря на то что татарские ханства были аннексированы Россией и их население в значительной степени подверглось геноциду, было бы неверно утверждать, что татары — это ирландцы Северной Евразии, которые с тех пор не прекращая вели борьбу с империей. Если уж сравнивать Россию с Британией, напрашивается аналогия скорее с шотландцами, для которых такая конфронтация была не самоцелью, а единственным способом отстоять себя, когда иначе заставить Англию считаться с собой было невозможно"

http://ansar.ru/person/2013/08/29/43155
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
20:57 31.08.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на сообщение:
> Значит политика подкупа глав республик зашла в тупик и не принесла ожидаемых результатов?
quoted1
Да нет результаты вполне были ожидаемы, в древности Византия первая придумала такой метод умиротворения варваров.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 54
    Пользователи:
    Другие форумы
    Не перевелись еще татары на Руси. Так мы их уже купили, там тишина, а с террористами ФСБ борется и пока нейтрализует их.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия