Сколько религий существует в мире? ... Что такое "экстремизм"?
>Или садится за руль заминированной машины?
В интернете: "А. Правов: Власть без военных и исламистов. Пакистан после выборов ... (21.05.2013 г.)"
"В результате взрыва бомбы террориста-смертника пять человек погибли и более 60 получили ранения ... Борьба с исламистским экстремизмом ... "
03:08 22.05.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Вот и приходится старикам за них отдуваться.
В интернете: "Челны. ру : Президент Татарстана в очередной раз предупредил о борьбе с экстремизмом"
"В отношении лиц, способствующих росту экстремизма в Татарстане, руководством и правоохранительными органами Республики будут приняты самые жесткие меры ... Татарстан всегда проповедовал традиционный ислам ... Никто не позволит в Татарстане создать условия для развития терроризма ... "
> Каждый будет спрошен в День Суда за свои деяния.
06:01 22.05.2013
Tann писал(а) в ответ на :
> Сколько религий существует в мире? ...
Много. Не уверен, что их все даже возможно сосчитать.
> Что такое "экстремизм"?
Крайность.
> В интернете: "А. Правов: Власть без военных и исламистов. Пакистан после выборов ... (21.05.2013 г.)". "В результате взрыва бомбы террориста-смертника пять человек погибли и более 60 получили ранения ... Борьба с исламистским экстремизмом ... "
В Пакистане нет "исламского экстремизма". По его видом режим выдает стремление сознательной мусульманской общественности к полноценному соблюдению религии Ислам, к свержению проамериканского воероотступнического режима, разделяющего ответственность за военные преступления против афганского и пакистанского народов, проводимых западными империалистами.
06:06 22.05.2013
Tann писал(а) в ответ на :
> В интернете: "Челны. ру : Президент Татарстана в очередной раз предупредил о борьбе с экстремизмом"
Борьба с подлинным исламским знанием и приводит к росту экстремистских настроений в российском обществе, особенно в мусульманских республиках. Возьмите к примеру Северный Кавказ - если верить очевидцам, экстремистски настроенные суфии там беспредельничают куда серьезнее, чем мифические "горные ваххабиты". И никого это почему-то не смущает. А не смущает потому, что суфии-экстремисты лояльны Москве и Кадырову. Вот им все и позволено. В России любят из религий делать политику искусственным путем.
07:20 22.05.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Tann писал(а) в ответ на сообщение:
>> В интернете: "Челны. ру : Президент Татарстана в очередной раз предупредил о борьбе с экстремизмом"
>Борьба с подлинным исламским знанием и приводит к росту экстремистских настроений в российском обществе, особенно в мусульманских республиках. Возьмите к примеру Северный Кавказ - если верить очевидцам, экстремистски настроенные суфии там беспредельничают куда серьезнее, чем мифические "горные ваххабиты". И никого это почему-то не смущает. А не смущает потому, что суфии-экстремисты лояльны Москве и Кадырову. Вот им все и позволено. В России любят из религий делать политику искусственным путем.
Меня несколько передергивает, когда Вы пишете "исламские" и "знания" рядом. Это слова антагонисты. Из за бугра завозятся подобные "подлинные исламские знания" путем "обучения" в арабских исламских учебных заведениях. После этого "обучения" молодежь становится непригодной для жизни. Бродит по улицам и сеет вражду между людьми. Пытается вооружиться и ищет себе противника. Это вполне повод властям взять их на контроль. Пример Северного Кавказа показывает, что это нужно делать обязательно. Пока они не ушли в лес и не наделали делов,
А Вы тут ставите телегу впереди лошади, пишете, что деревья машут ветками и от этого поднимается ветер.
То есть, вначале появляется реакция властей и правоохранительных органов, и лишь потом появляются у молодежи экстремистские настроения. Это не так.
Я писал выше, что у Вас лично не замечал нарушения логики. Ну так вот это оно первое. Заметил.
Чтобы суфии на Кавказе подбрасывали предпринимателям флешки, взрывали магазины и убивали людей - я о таком не слышал. Приведите примеры, если знаете. Пусть это даже был бы и "рассказ очевидца".
07:49 22.05.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Вы полагаете, что оказание помощи и поддержки угнетенным и обездоленным - признак идиотизма?
Взорвал здание... погиб чей то отец, дети остались сиротами... Дети вырастут и пойдут убивать убийц своего отца... по пути убьют еще кого нибудь... Дети убитых будут продолжать мстить...
... Вашингтонскому обкому это и требуется... что бы кровь лилась рекой, а кровавое золото текло в США...
08:03 22.05.2013
ton15 писал(а) в ответ на :
> Меня несколько передергивает, когда Вы пишете "исламские" и "знания" рядом.
Вас напрасно передергивает.
> Из за бугра завозятся подобные "подлинные исламские знания" путем "обучения" в арабских исламских учебных заведениях. После этого "обучения" молодежь становится непригодной для жизни. Бродит по улицам и сеет вражду между людьми.
Вы знаете такие примеры? Я вот достоверно знаю, что исламские вузы КСА, Иордании, Ливана, Египта и Сирии (в свое время) готовят миролюбивых "зомби", запрещающих вести освободительный Джихад, сражаться против угнетателей, помогать угнетенным и обездоленным силовым путем. Даже знаю случаи, когда некоторые люди уезжали учиться на арабский Ближний Восток людьми, с активной гражданской позицией, а возвращались пацифистами, делающими дуа "за короля", довольные демократическими и светскими режимами. И ни о каком освободительном Джихаде эти выпускники и не толкуют. Все, что от них можно услышать, так это чуть ли угнетенные мусульманские народы не сами виноваты в том, что Аллах наслал на них тиранов. А вы говорите.
08:10 22.05.2013
ton15 писал(а) в ответ на :
> Из за бугра завозятся подобные "подлинные исламские знания" путем "обучения" в арабских исламских учебных заведениях.
Ваша проблема, проблема россиян, в том, что вы упорно отказываетесь признавать объективно изменившуюся реальность. Может лет 20 назад арабские страны (управляемые совершенно другими правителями) и прилагали усилия по-подготовке мусульман с активной гражданской позиций. Но сейчас совершенно другое время. А вам как будто так и хочется, чтобы причины проблем России скрывали именно в том же, в чем и 20 лет назад. Поэтому вам, отвергающим новую реальность, так и сложно реагировать на новейшие вызовы и угрозы. Ведь новое поколение недовольных вашей политикой мусульман (в том числе на Северном Кавказе) - это выросшие непосредственно в России, сформировавшие свои убеждения не под идеологическим влиянием арабских проповедников, а глядя на российскую действительность, которая им не приемлема. Вы напрасно ищите врага за пределами своей страны. Кому есть дело до происходящего в РФ? Зачем кому-то дестабилизировать ситуацию на вашей родине?
08:15 22.05.2013
ton15 писал(а) в ответ на :
> Чтобы суфии на Кавказе подбрасывали предпринимателям флешки, взрывали магазины и убивали людей - я о таком не слышал. Приведите примеры, если знаете. Пусть это даже был бы и "рассказ очевидца".
Банды беснующихся кадыровских наемников, издевающиеся над чеченскими женщинами, детьми, политическими заключенными - состоят из суфиев. Суфизм всегда отличался крайним фанатизмом - устаз сказал - мюрид сделал. Разница между мусульманами и суфиями еще и в том, что мусульманин следует приказам Аллаха и Его Пророка (да благословит его Аллах и приветствует!), а суфии - исключительно приказам своих устазов. Фактически мюрид - это личная вещь устаза. Я уже молчу про грубейшие нарушения религии и про многобожие в суфизме.
09:20 22.05.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> ton15 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Из за бугра завозятся подобные "подлинные исламские знания" путем "обучения" в арабских исламских учебных заведениях. После этого "обучения" молодежь становится непригодной для жизни. Бродит по улицам и сеет вражду между людьми.
>Вы знаете такие примеры? Я вот достоверно знаю, что исламские вузы КСА, Иордании, Ливана, Египта и Сирии (в свое время) готовят миролюбивых "зомби", запрещающих вести освободительный Джихад, сражаться против угнетателей, помогать угнетенным и обездоленным силовым путем. Даже знаю случаи, когда некоторые люди уезжали учиться на арабский Ближний Восток людьми, с активной гражданской позицией, а возвращались пацифистами, делающими дуа "за короля", довольные демократическими и светскими режимами. И ни о каком освободительном Джихаде эти выпускники и не толкуют. Все, что от них можно услышать, так это чуть ли угнетенные мусульманские народы не сами виноваты в том, что Аллах наслал на них тиранов. А вы говорите.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Ваша проблема, проблема россиян, в том, что вы упорно отказываетесь признавать объективно изменившуюся реальность. Может лет 20 назад арабские страны (управляемые совершенно другими правителями) и прилагали усилия по-подготовке мусульман с активной гражданской позиций. Но сейчас совершенно другое время. А вам как будто так и хочется, чтобы причины проблем России скрывали именно в том же, в чем и 20 лет назад. Поэтому вам, отвергающим новую реальность, так и сложно реагировать на новейшие вызовы и угрозы. Ведь новое поколение недовольных вашей политикой мусульман (в том числе на Северном Кавказе) - это выросшие непосредственно в России, сформировавшие свои убеждения не под идеологическим влиянием арабских проповедников, а глядя на российскую действительность, которая им не приемлема.
Я знаю пример, когда человек, отучившись в таком "ВУЗе" остался аоекватным и рассудительным. И думаю, что жто произошло в силу его индивидуальных качеств. Большая же часть этого "недовольного поколения" сразу со школьной скамьи уехала "учиться" за рубеж. И ни мальейшего жизненного опыта не имела. Какое там у 20-летних пацанов мировоззрение? Какое у них ещё может быть недовольство кроме возрастного?
Они отучатся, приедут в родное село в возрасте 23-25 лет, и начинают трыднеть родителям и своему имаму что те не так молятся. Вечно брюзжат, а сами между тем не имеют никакой специальности и не имеют никаких навыков кроме балабольства.
А между тем уже пора семью кормить- возраст. А они на это неспособны. Вот и становятся они удобной почвой для экстремистов в силу своей ассоциальности.
> Вы напрасно ищете врага за пределами своей страны. Кому есть дело до происходящего в РФ? Зачем кому-то дестабилизировать ситуацию на вашей родине?
Дело есть. В силу внутриконфессиональной борьбы между различными религиозными течениями. Салафиты стараются отнять ареал обитания у суфиев, суфии у салафитов. И разные ветви салафитов у соседней ветви. Про шиитов и суннитов я уже и не говорю.
А потому так уж само по себе выходит, что как только ралигия набирает обороты, так уж жди обострения социальных проблем, конфликтов и вражды.
А мы знаем, что у каждой страны есть свои внешнеполитические интересы. И у каждой страны есть свои собственные спецслужбы. И каждая спецслужба старается работать эффективно, защищая внешнеполитические интересы своей страны. И в силу этого, спецслужбы с удоволоьствием использоуют религиозные конфликты в соседних странах, изредка из финансируя.
Дело подлое, но выгодное. Отрицать эти процессы наивно. Иак что, Зубр-Зубр, есть кому дестабилизировать ситуацию на нашей родине.
Вот и позавчера в подмосковье взяли очередную партию таких "обученных" в "Вазирстане". Разумеется взяли их с оружием и взрывчаткой. Вовремя взяли..
09:28 22.05.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Банды беснующихся кадыровских наемников, издевающиеся над чеченскими женщинами, детьми, политическими заключенными - состоят из суфиев. Суфизм всегда отличался крайним фанатизмом - устаз сказал - мюрид сделал. Разница между мусульманами и суфиями еще и в том, что мусульманин следует приказам Аллаха и Его Пророка (да благословит его Аллах и приветствует!), а суфии - исключительно приказам своих устазов. Фактически мюрид - это личная вещь устаза. Я уже молчу про грубейшие нарушения религии и про многобожие в суфизме.
Не наемников, а служителей правопорядка. Не стану спорить, что они проявляют жесткость. Но ожидать от них других мер после того что творилось тут ещё десять лет назад глупо. Действительно есть фанатизм в покорном починении устазу. Но вот в Дагестане был Саид Афанди, он наверное мог бы своим мюридам приказать физиччески покончить с салафитами, но он этого не делал. Зато его таки салафиты убили, подослав к нему ваххабитку с взырчаткой.
Ну так Вы сейчас за ту мерзавку дуа сделаете
13:06 22.05.2013
Вот, Зубр-Зубр, специально для Вас аналитическая статейка про ваххабизм в Татарстане.
Раис Сулейманов: Исламский терроризм в современном Татарстане: ваххабизм на практике "История нас учит, что там, где появляется ваххабизм, обязательно рано или поздно начинает течь кровь."
Убийства людей - единственно возможный итог деятельности ваххабизма. Вероятно это и есть настоящая цель извращенного учения. Это как вирус.
20:37 22.05.2013
ton15 писал(а) в ответ на :
>"История нас учит, что там, где появляется ваххабизм, обязательно рано или поздно начинает течь кровь."
Правильно ...
Zubr-Zubr писал(а) :
>Или садится за руль заминированной машины?
В интернете: "Погибший в ходе спецоперации в Казани сотрудник ФСБ стал Героем России (2012 г.)"
"Погибшему в ходе спецоперации в Казани сотруднику ФСБ Сергею Анатольевичу Ашихмину посмертно присвоено звание Героя России. В результате операции погибли двое боевиков и один сотрудник службы безопасности. Сотрудник закрыл собой гранату, ещё два офицера получили осколочные ранения ... "
>Вот и приходится старикам за них отдуваться.
С. А. Ашихмину было 34 года ...
>Каждый будет спрошен в День Суда за свои деяния.
Обязательно ...
21:44 22.05.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> А кто идет на преступление "с именем Бога на устах"? Да, такое практикуют баптистские и др. христианские священнослужители, освещающие оружие и благословляющие западных наемников на убийства мусульман, на оккупацию мусульманских стран и на покорение суверенных народов.
Крики Аллах акбар из уст террористов и преступников убивающих людей звучит, как кощунство и оскорбление бога.
> Кто вам сказал такую глупость? Да, мы мусульмане воюем и с женщинами, если эти женщины состоят в рядах оккупационных сил (как то американские наемницы или сионистские террористки их ЦАХАЛа), которые выступают против нас с оружием в руках. И все. А так мы, мусульмане, воюем только с солдатами и иностранными боевиками, оккупирующими наши страны.
А невинные жертвы ваших терактов которые вы проводите в густонаселённых районах убивая мирных жителей это тоже война с солдатами? Думается это акт трусости.
> Неужели я услышал от вас порицание а адрес американских империалистов? Еще совсем недавно вы поддерживали французских в их преступлениях против Мали.
Нормальные люди могут отделить преступление от возмездия. Фанатикам это не дано. Людям имеющим совесть и честь одинаково противны и преступления денежных мешков расширяющих сферы своего влияния с помощью войн и преступления безумных религиозных фанатиков мечтающих убийствами и преступлениями навязать всему миру ислам.
> Я не понимаю о чем вы говорите. Таких призывов, как и таких поступков не знаю. Знаю, что россиянин-старик (о котором тема), въехал в район в котором находились административные здания (штаб и т.д.), объекты военной инфраструктуры. И погибли в результате взрыва только военные, замешанные в военных преступлениях против мусульманского пакистанского народа. И то, что на защиту пакистанского народа встал россиянин - очень показательно и не может не радовать. Его поступок - лишнее свидетельство для скептиков, что исламское братство и солидарность существует. И зиждиться оно не на саудовских и катарских деньгах, как любят поговаривать враги исламского мира, а на вере и небезразличии.
Не слышал, что бы пакистанский народ попросил татарского религиозного фанатика в чём-то помочь ему. Действия данного старика можно расценить лишь, как акт иностранной агрессии на территории Пакистана с целью запугать пакистанский народ и силой навязать ему радикальную исламизацию.
23:01 22.05.2013
ton15 писал(а) в ответ на :
> Я знаю пример, когда человек, отучившись в таком "ВУЗе" остался аоекватным и рассудительным. И думаю, что жто произошло в силу его индивидуальных качеств.
Вот видите. А вы наговариваете на исламские вузы.
> Большая же часть этого "недовольного поколения" сразу со школьной скамьи уехала "учиться" за рубеж. И ни мальейшего жизненного опыта не имела.
Прямо таки "большая часть"?
> Какое там у 20-летних пацанов мировоззрение? Какое у них ещё может быть недовольство кроме возрастного?
Вы полагаете, что в 20 лет у вас еще дети? И сколько им надо времени, чтобы сформировать собственное мировоззрение?
> Дело подлое, но выгодное. Отрицать эти процессы наивно. Иак что, Зубр-Зубр, есть кому дестабилизировать ситуацию на нашей родине.
Мне кажется, что при правильной, здоровой внутренней политике такие процессы исключены.
> Вот и позавчера в подмосковье взяли очередную партию таких "обученных" в "Вазирстане". Разумеется взяли их с оружием и взрывчаткой. Вовремя взяли..
Вы хотели сказать "вовремя подложили"? Да, ваши стражи порядка это умеют. Исламофобия давно уже стала основой внутренней и внешней политики российского государства, как это не печально. И, конечно для того, чтобы поддерживать в обществе образ "исламского врага", ваши спецслужбы просто обязаны время-от-времени кого нибудь "брать со взрывчаткой". А что им еще делать, когда пришел госзаказ?
