"Четвертый этап – советский - обрывает это развитие и отбрасывает мусульман России-СССР к самым мрачным временам тотального искоренения Ислама. Естественно, в этот период искоренялись все религии, однако, надо отметить, что мусульмане Евразии подверглись жесткому культурно-национально-цивилизационному «форматированию». Алфавиты мусульманских народов переводятся с арабицы на кириллицу, в результате чего отрезаются от общемусульманского литературного наследия, разрушается де факто сложившееся национальное единство российских мусульман («тюрко-татар»), вместо которого целенаправленно создаются мелкие «национальные культуры», искусственные республиканские границы, разделяющие братские, с трудом отличимые народы, порождают межнациональное противостояние. В годы правления Сталина мусульманские народы Северного Кавказа и крымские татары подвергаются депортации, в ходе которой в некоторых случаях погибает до половины от их численности"
14:19 03.08.2013
Далее автор статьи задается вопросом, как охарактеризовать современные российско-исламские отношения:
"Какой же этап имеет место быть сейчас? Не будем забывать, что современная Россия остается преемником Советского Союза, и юридически, и, как это становится очевидно, все больше и больше – духовно и политически. Тот потенциал развития в сторону многообразного гражданско-правового общества вроде современной Великобритании, который существовал у зрелой Российской империи с германской династией во главе, был уничтожен в 1917 году. Вместе с тем, очевидно и то, что советский проект – исторический труп, и сегодня мы наблюдаем лишь его затянувшиеся конвульсии.
Как следствие, что от Российской империи, что от СССР нынешняя Россия взяла негатив, в том числе, по отношению к исламу. В зрелой Российской империи привилегированному положению православия все-таки соответствовала достаточно большая внутренняя автономия мусульманской общины. В СССР фактический запрет на ислам «компенсировался» равенством в этом отношении всех религий, которые одинаково подавлялись. Сегодня же Россия переживает бутафорское «возрождение православия», что роднит ее с Российской империей, но при этом ислам фактически ставится вне закона, что роднит ее с СССР. Естественно, подобное положение никак не может устроить российских мусульман, но, как мы видим из истории, оно не «с Луны свалилось»
18:48 03.08.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Интересную статью нашел об истории российско-исламских отношений
В интернете: "Болгары - Википедия"
"Булгары (болгары) населяли с IV века степи Причерноморья до Каспия и мигрировали в Среднее Поволжье и ряд других регионов. Участвовали в этногенезе таких современных народов, как татары, чуваши, болгары, башкиры, ... Переселение булгарских племен в регион Среднего Поволжья и Прикамья приходится на вторую половину VIII века, где ими создается государство Волжская Булгария ... Религия булгар носила политеистический характер ... "Потомки болгар, составляющих значительную часть населения Среднего Поволжья, по иронии судьбы называются именем "татары", а их язык "татарским", хотя это не более, чем камуфляж". Л. Н. Гумилёв. "Корни нашего родства". Известия, 1988 ... История распорядилась так, что потомки волжских и дунайских булгар пошли разными религиозными путями. Дунайские болгары в 865 году приняли христианство от Византии, а волжские болгары в 922 - ислам от Багдадского халифата ... Волжские булгары были завоёваны монголами, а потомки - христианской Россией ... "
19:19 03.08.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Сегодня же Россия переживает бутафорское «возрождение православия», что роднит ее с Российской империей, но при этом ислам фактически ставится вне закона
Зубр, вы правы насчет возрождения христианства в стране, но как же вы неправы по поводу мусульман. Да точно такой же бум и среди мусульман. Вы видели молитвы на проспекте Мира, это центр Москвы, в Курбан Байрам? Да там столько верующих, что нам христианам есть чему поучиться. А поездки десятков тысяч россиян в Мекку? Опять таки у православных этого нет. Все что мы имели это поклонение поясу Богородицы и Кресту Андрея Первозванного. Я, например, считаю, что выйгрыш в возрождении как раз у мусульман, ну и у нас тоже большой прогресс.
19:28 03.08.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Касимовское ханство (1681 год)
В интернете: "Сююмбике - Википедия"
"Сююмбике - правительница Казанского ханства, жена казанских ханов Джан-Али, Сафа-Гирея, Шах-Али. Башня Сююмбике - это историческая жемчужина Казанского Кремля и архитектурная эмблема Казани. Царица Сююмбике - одна из первых женщин-мусульманок в истории исламского мира, которые выполняли роль главы государства. В 1551 году она была выдана мурзами русскому царю Ивану IV Грозному вместе со своим сыном Утямыш-Гиреем и казанской казной. Через полтора года против своей воли была отдана за касимовского правителя Шах-Али. Утямыш-Гирей был оставлен на воспитание при царе Иване Грозном. Последние годы жизни жила в Касимове, где и умерла. Могила неизвестна. Дети: от Сафа-Гирея - Утямыш-Гирей, крещён в Москве под именем Александр Сафакиреевич ... "
> Иван Грозный
02:40 04.08.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Зубр, вы правы насчет возрождения христианства в стране, но как же вы неправы по поводу мусульман.
Это было мнение автора статьи, а не мое.
> Да точно такой же бум и среди мусульман. Вы видели молитвы на проспекте Мира, это центр Москвы, в Курбан Байрам?
В приведенной мной статье и про такие "жесты доброй воли" российского руководства сказано. И, как мне кажется, вполне аргументировано. Почитайте статью целиком - мне кажется, что вам будет интересно. Я вот прочитал - многое о российской истории узнал. Тем более, что ресурс на котором она опубликована, никакой не "ваххабитский", а официальный, поддерживающий национальные муфтияты.
10:32 04.08.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Я вот прочитал - многое о российской истории узнал. Тем более, что ресурс на котором она опубликована, никакой не "ваххабитский", а официальный, поддерживающий национальные муфтияты.
Я её тоже вкратце прочитал. Но там делается упор на историю, а не на настоящую жизнь. Понятно раньше в истории было много негативного в отношениях русских христиан и татар, башкир мусульман. Но сейчас все по иному должно развиваться. Надо не несправедливости вспоминать, а добиваться того, что нужно сейчас, что сейчас не хватает мусульманам. Вражда к другому народу конечно самый легкий путь поднять свою нацию свою самооценку. Но это неправильно. Есть свои границы в которых ты живешь, должны быть и условия для развития своего народа, своей культуры. А в этом отношении в России современной никакой дискриминации для другого народа нет. Все в руках людей.
17:13 04.08.2013
Tann писал(а) в ответ на :
> В интернете
А еще вот, что пишут в И-нете:
"В Ставропольском крае суд принял решение о сносе двух мечетей"
> "В Ставропольском крае суд принял решение о сносе двух мечетей"
> > > -
тут дело не в исламофобии, а в том, что строительство можно вести только в установленном порядке.
К примеру, в Московской области вовсю идет работа по сносу многоквартирных домов, построенных без надлежащего оформления.
19:07 04.08.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Я её тоже вкратце прочитал. Но там делается упор на историю, а не на настоящую жизнь.
Да, на историю. Согласитесь, что история во многом определяет и настоящее и будущее народов. Из этой статьи видно, что мусульмане всегда находились в России в положении людей "второго сорта" и прослеживается история становления и формирования так называемого "умеренного Ислама", который, будучи искусственно сформированным в царские времена на основе националистических идей и др. примесей ныне именуется в России "традиционным исламом". Очень познавательная статья.
19:11 04.08.2013
ton15 писал(а) в ответ на :
> тут дело не в исламофобии, а в том, что строительство можно вести только в установленном порядке.
Дело именно в исламофобии. Это уже не первое ее проявление в данном российском регионе - то вводят запрет на ношение хиджаба, теперь мечети сносят. А когда за этим произволом последует адекватная реакция мусульман - визгу будет от региональных властей на всю Россию и мир, какие мусульмане "не толерантные".
> К примеру, в Московской области вовсю идет работа по сносу многоквартирных домов, построенных без надлежащего оформления.
Ну у вас и сравнения.
19:19 04.08.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Из этой статьи видно, что мусульмане всегда находились в России в положении людей "второго сорта" и прослеживается история становления и формирования так называемого "умеренного Ислама", который, будучи искусственно сформированным в царские времена на основе националистических идей и др. примесей ныне именуется в России "традиционным исламом".
Сейчас иное в России время и башкир у себя на родине чувствует себя более уверенно и комфортно чем русский, в русских землях наоборот. И государство ничем не определяет внутреннюю духовную политику Татарстана или Башкирии. Все находится в руках их руководства, которое в большинстве татары или башкиры, т.е. сам народ сейчас определяет культурную и религиозную политику и русские не довлеют, как это было в царские времена. Так что я не понимаю какие у вас могут быть претензии к Путину и его окружению. Наоборот, на религиозные нужды всех народов было выделено очень много бюджетных денег.
19:26 04.08.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Сейчас иное в России время и башкир у себя на родине чувствует себя более уверенно и комфортно чем русский, в русских землях наоборот. И государство ничем не определяет внутреннюю духовную политику Татарстана или Башкирии. Все находится в руках их руководства, которое в большинстве татары или башкиры
Я не спорю с вами. Вы конечно же лучше знаете ситуацию в этих регионах. Но, мы сейчас с вами говорим о разном - я о положении мусульман (о чем и в статье повествуется), вы - о представителях не русский национальности. Подавляющее число татар и башкир от Ислама также далеки, как и др. не мусульмане. Вот они и живут хорошо, подняв над своими головами националистические знамена. Ваши слова лишний раз свидетельствуют о том, что в РФ живется не плохо всем: националистам, шовинистам, сионистам и т.д. - и только мусульманином быть опасно.
21:11 04.08.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Подавляющее число татар и башкир от Ислама также далеки, как и др. не мусульмане. Вот они и живут хорошо, подняв над своими головами националистические знамена
Понимаете мы все и русские и татары и башкиры и калмыки буддисты еще недостаточно верующие как, например, шииты Ирана. Для нас это впереди, но для всех сейчас ясно, что религия возрождается и к людям приходит вера, но это медленный процесс, а вы хотите сразу всех в хиджабы и пять раз намаз, а меня в церковь отправить.
01:09 05.08.2013
Tann писал(а) в ответ на :
> Царица Сююмбике - одна из первых женщин-мусульманок в истории исламского мира, которые выполняли роль главы государства. В 1551 году она была выдана мурзами русскому царю Ивану IV Грозному вместе со своим сыном Утямыш-Гиреем и казанской казной.
Россия и татары имеют длинную, общую историю. Оказывается когда-то Россия была автономией в составе Золотой Орды. Вот, нашел про это статью в И-нете. Даже не думал, что у России такая интересная история:
"Золотоордынский период российской истории долгое время был запретной темой для отечественных исследователей. Достаточно вспомнить пресловутое решение ЦК ВКП (б) 1944 года прямо запрещавшее проведение исследований по данной тематике. К сожалению многие ложные стереотипы, являющиеся наследием коммунистической эпохи сильны и по сей день. Великая Золотая Орда на страницах школьных (и даже вузовских) учебников до сих пор представляется как некое враждебное иностранное государство, нападавшее на Русь, подобно западным противникам - немцам и шведам. Тем самым золотоордынский период вольно или невольно исключается из контекста истории российской государственности, между тем, как историческая истина, требует со всей ясностью заявить как раз об обратном, а именно о том, что без истории Золотой Орды нельзя понять средневековой истории России и истории Восточной Европы"
