>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> >>>>>>>>> Ну.... для полноты картины как-бы.... >>>>>
>> >>
>>>>>
>>>>>>>>
>> >>
>>>>>>>> Отвечаю. Работал я (давненько правда) Техническим инспектором ЦК профсоюза рабочих строительства и промышленности строительных материалов. Сейчас это Государственная инспекция труда. >>>>
> >
>>>>
>>>>>>> А где, ежели не секрет? Ну регион в смысле.....
>>> >>>>>> К теме не относится. Давайте по существу.
>>>>>
>> >>
>>>>> Именно по существу... Картину по-подробнее дайте... >>>>
> >
>>>> Мне кажется это конкретно и достаточно для моего понимания.
>>> >>> А мне кажется, что вы к России вообще отношения не имели до последнего времени.... Вы бывший украинец?
>> >> Попробуйте перекреститься, раз кажеться.
> > Да пробовал... Не помогает... > Так это.... Тиграм мясо не докладывают... Да? > Это к тому, что когда вас попросили обратиться в вашу бухию, что бы они подали сведения в электронном виде, вы дурачком прикинулись, типа ни чего не соображаете...
> А когда до дела дошло, таки вам алгоритмы начислений подавай... > А что вас не устроило? Размер пенсии? > Ну так расскажите как вы её зарабатывали... А то вон мой сосед, дед, типа 25 лет отработал и сказал, что ему для пенсии стажа хватает, ну и свалил то рыбалка, то охота, то не охота... А теперь ходит и ноет, что пенсия маленькая....
По требованию пенсионера ПФ обязан предоставить расчёт пенсии на бумажном носителе.
> ⍟ caaho (caaho), продолжайте про советский стаж, который выбрасывают. Вы этот период восстановления этих лет уже прошли, суд был? >
> Насколько мне известно, многие проходят через процедуру суда. И что характерно, суды даже службу в ВС СССР засчитывают в стаж, без проблем. > > Но обязательно, ТОЛЬКО через суд.
Ты все валишь в одну кучу не зная законов. У тебя проблемы со стажем до 2001 года. Потому что твои плаксивые нотки по тому , что было до 2001 года. С 2002 все по другому.
> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Продолжение.
> >
>> Ну вот перед вами первый ход Пенсионного фонда. Ну нет у вас этих годов стажа и всё. Многие на этом и «схлопываются», тем самым мирясь с «минималкой» и то это в лучшем случае. То есть наипервейшая цель Пенсионного фонда, по моему мнению, занизить размер вашей пенсии выполнена. >> Я конечно тоже встал перед дилеммой. Работал, работал, а теперь как бы и не работал? Пришлось мне влезать в пенсионное законодательство. Вот оно мне это надо? Ну ладно я старый аппаратчик и знаком с вопросами законодательства, а например, простой рабочий, что он будет делать? Уверяю вас, многие опустят руки и озлобятся, чувствуя несправедливость. Единицы будут биться за свои права. Я стал тоже кочевряжиться. Ну обидно стало. Первое уважаемые читатели темы, что вы должны знать это то, что до 1 января 2002 года при подсчёте стажа работы для начисления пенсии отчисления в Пенсионный фонд не учитываются. Учитывается только стаж вашей работы подтверждённый документально. То есть берется, то пенсионное законодательство, которое действовало на тот период, что не противоречит ФЗ-400. Это первое, что я определил на основе действующего законодательства.
>> Подтверждение документами это отдельная песня. Давайте и её мы споём. Знайте основным документом подтверждающим стаж вашей работы является Трудовая книжка. Правда, Пенсионному фонду дано право перепроверять записи в трудовой путём запросов в организации, где вы когда-то работали. Любая неправильная запись в трудовой и стаж работы идёт под сомнение, а если не подтверждается, то в незачёт. Вы должны знать, что все запросы по сомнительным документам Пенсионный фонд должен делать сам, ещё на стадии проверки документов до назначения пенсии. Если Пенсионный фонд «упёрся рогом» по какой-то записи в трудовой, а других источников подтверждения не сохранилось то придётся обращаться в прокуратуру, если не поможет в суд. По подтверждению стажа при отсутствии документов есть нюансы вплоть до свидетельских показаний. Но это уже дебри мы туда не полезем. Каждая ситуация индивидуальна. (Продолжение далее).
> > Понятно... Подтверждения стажа нет... > Ну тогда действительно - дорога в суд... Вот только незадача... Для суда тоже какие-то доказательства нужны...
Естественно.Там я указал вплоть до свидетелей (Двух)
>> А разве нельзя сделать просто запрос узнать какая пенсия будет если уже отработал столько то лет. >> Я каждые пять лет отправляю запрос и мне в течении месяца приходит ответ. Там в бумаге написано сколько лет я проработала, сколько отчислила в пенсионный фонд и какая будет пенсия в 65 лет на данный момент, также указывается какая будет пенсия в 60 лет если я захочу выйти на раннюю пенсию. Каждые пять лет размер пенсии увеличивается так как проработала ещё пять лет.
> >
>> Почему в России не могут ответить также? Ведь человек уже отчислил свои деньги в фонд и там должна быть инфа об этом.
>> Это законное право гражданина получить ответ или отчетность по его же пенсионным деньгам и сумме пенсии. >> Хотя о чем я, отправила в марте справку в пенсионный фонд России на Шаболовке, что моя бабуся жива и здорова со всеми печатями от мида и Канады и России, посмотрела уведомление на интернете что справку они получили по почте. Но пенсию ей не перечисляют. Интересно почему а.
> > Легко. Закачиваешь приложение ПФР на смарте и заходишь в свой кабинет, где высвечивается сколько баллов заработал . Смотришь сколько стоит балл и вот тебе счастье. Но тема как все превратить в словоблудие
А количество баллов откуда берётся? Правильно из словоблудия.
16:30 30.05.2021
caaho (caaho) писал (а) в ответ на :
> Ты все валишь в одну кучу не зная законов. У тебя проблемы со стажем до 2001 года. Потому что твои плаксивые нотки по тому , что было до 2001 года. С 2002 все по другому.
Теперь постарайся этот набор фраз перевести на русский
> ⍟ caaho (caaho), продолжайте про советский стаж, который выбрасывают. Вы этот период восстановления этих лет уже прошли, суд был? >
> Насколько мне известно, многие проходят через процедуру суда. И что характерно, суды даже службу в ВС СССР засчитывают в стаж, без проблем. > > Но обязательно, ТОЛЬКО через суд.
Я всем ниже подробно опишу что было далее. Спасибо за интерес к теме.
> > > А количество баллов откуда берётся? Правильно из словоблудия.
Я тебе юридически объясню. С 2002 года выплаты в ПФР превращаются в баллы и их легко увидеть в приложении ПФР. Если их нет то к работодателю, почему не платит взносы в ПФР
До 2001 года считается весь стаж. Если он большой и есть справка о доходах то пенсия считается по п3 ст 30 ФЗ173, если стажа мало и нет справки о доходах( то в этом случае помогает, что служил, что учился) и пенсия считается по п4 ст30 ФЗ173 По формуле высчитыват сумму и ее превращают в баллы
Потом складывают баллы до января 2002 с баллами после 2002 года и умножают их стоимость и + фиксированную часть пенсии.
Но это например в Москве, даже не нужно, здесь пенсия для всех больше 20тысяч Спрашивай , а то по дурости пойдешь в суд
16:40 30.05.2021
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> caaho (caaho) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты все валишь в одну кучу не зная законов. У тебя проблемы со стажем до 2001 года. Потому что твои плаксивые нотки по тому , что было до 2001 года. С 2002 все по другому.
> > Теперь постарайся этот набор фраз перевести на русский
До декабря 2001 года - это советский и переходный стаж и считается по ФЗ 173. С 2002 года ПФР считает взносы от работодателей или самозанятых в баллах по ФЗ 400
16:40 30.05.2021
Насчёт обращения в суды. Да, да уважаемые если дело дойдёт до этого, то может быть несколько судов различной инстанции. Но мой вам совет оставьте суды на крайний случай. Попробуйте так сказать по цепочке. ПФ района, ПФ области, ПФ РФ, Прокуратура района, Прокуратура области, Прокуратура РФ. Поймите, что по ответам после этих обращений, вам уже будет понятно, какое решение вынесет суд. Свой опыт опишу ниже.
16:50 30.05.2021
торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на :
> Насчёт обращения в суды. Да, да уважаемые если дело дойдёт до этого, то может быть несколько судов различной инстанции. Но мой вам совет оставьте суды на крайний случай. Попробуйте так сказать по цепочке. ПФ района, ПФ области, ПФ РФ, Прокуратура района, Прокуратура области, Прокуратура РФ. Поймите, что по ответам после этих обращений, вам уже будет понятно, какое решение вынесет суд. Свой опыт опишу ниже.
Ты чего гонишь. Если в суд , то когда надо доказать стаж свидетелями, если их найдешь
16:50 30.05.2021
caaho (caaho) писал (а) в ответ на :
> Я тебе юридически объясню. > С 2002 года выплаты в ПФР превращаются в баллы
Сударь, как вас понять? Вы противоречите сами себе. В вашем посте говорится "Я тебе юридически объясню. С 2002 года выплаты в ПФР превращаются в баллы..." А до 2002 года трудодни чтоли? И тут же сами пишите "Потом складывают баллы до января 2002 с баллами после 2002 года" Вы уж там определитесь. Баллы берутся до 2015 года и после. Посмотрите в любой индивидуальный лицевой счёт. Насчёт дурости пойти в суд читайте выше.
> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>>>>>>>> Отвечаю. Работал я (давненько правда) Техническим инспектором ЦК профсоюза рабочих строительства и промышленности строительных материалов. Сейчас это Государственная инспекция труда. >>>>>
>> >>
>>>>>
>>>>>>>> А где, ежели не секрет? Ну регион в смысле.....
>>>>> Мне кажется это конкретно и достаточно для моего понимания. >>>>
>>>> А мне кажется, что вы к России вообще отношения не имели до последнего времени.... Вы бывший украинец? >>> >>> Попробуйте перекреститься, раз кажеться.
>>
>> Да пробовал... Не помогает... >> Так это.... Тиграм мясо не докладывают... Да? >> Это к тому, что когда вас попросили обратиться в вашу бухию, что бы они подали сведения в электронном виде, вы дурачком прикинулись, типа ни чего не соображаете...
> >
>> А когда до дела дошло, таки вам алгоритмы начислений подавай... >> А что вас не устроило? Размер пенсии?
>> Ну так расскажите как вы её зарабатывали... А то вон мой сосед, дед, типа 25 лет отработал и сказал, что ему для пенсии стажа хватает, ну и свалил то рыбалка, то охота, то не охота... А теперь ходит и ноет, что пенсия маленькая....
> > Бухгартерия, а точнее сказать страхователь (Он же работодатель) предоставляют в ПФ только сведения помесячно о своих работниках"страховой номер индивидуального лицевого счета; > фамилию, имя и отчество; идентификационный номер налогоплательщика" и раз в год сведения о начисленных выплатах. И всё. ПФ потребует у вас не копию вашего документа об удостоверении личности, а сам паспорт. Ну соответственно и все остальные подлинные документы и ПФ сам обязан снимать с них копии, отправка в бухгалтерию это типо отмазка чтоб самим копии не делать. Там копии не простые делаются а в пределённом формате. "К направляемым документам предъявляется ряд существенных требований: отсканированные копии должны быть цветными изображениями. Прежде всего, цветность предоставляемых документов важна при определении их подлинности и достоверности содержащейся в них информации." И зачем главбуху этот геморой? Тем более делать копии документов предпенсионеров их никто не обязывал. Повторяюсб это обязанность ПФ.
Был период, когда все бухгалтерии подавали сведения о стаже обо всех и обо всем за все периоды... К-стати, сведения о стаже и сейчас передаются...
> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>>>>>>>> Отвечаю. Работал я (давненько правда) Техническим инспектором ЦК профсоюза рабочих строительства и промышленности строительных материалов. Сейчас это Государственная инспекция труда. >>>>>
>> >>
>>>>>
>>>>>>>> А где, ежели не секрет? Ну регион в смысле.....
>>>>> Мне кажется это конкретно и достаточно для моего понимания. >>>>
>>>> А мне кажется, что вы к России вообще отношения не имели до последнего времени.... Вы бывший украинец? >>> >>> Попробуйте перекреститься, раз кажеться.
>>
>> Да пробовал... Не помогает... >> Так это.... Тиграм мясо не докладывают... Да? >> Это к тому, что когда вас попросили обратиться в вашу бухию, что бы они подали сведения в электронном виде, вы дурачком прикинулись, типа ни чего не соображаете...
> >
>> А когда до дела дошло, таки вам алгоритмы начислений подавай...
>> А что вас не устроило? Размер пенсии? >> Ну так расскажите как вы её зарабатывали... А то вон мой сосед, дед, типа 25 лет отработал и сказал, что ему для пенсии стажа хватает, ну и свалил то рыбалка, то охота, то не охота... А теперь ходит и ноет, что пенсия маленькая....
> > По требованию пенсионера ПФ обязан предоставить расчёт пенсии на бумажном носителе.
> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Продолжение.
>> >>
>>> Ну вот перед вами первый ход Пенсионного фонда. Ну нет у вас этих годов стажа и всё. Многие на этом и «схлопываются», тем самым мирясь с «минималкой» и то это в лучшем случае. То есть наипервейшая цель Пенсионного фонда, по моему мнению, занизить размер вашей пенсии выполнена. >>> Я конечно тоже встал перед дилеммой. Работал, работал, а теперь как бы и не работал? Пришлось мне влезать в пенсионное законодательство. Вот оно мне это надо? Ну ладно я старый аппаратчик и знаком с вопросами законодательства, а например, простой рабочий, что он будет делать? Уверяю вас, многие опустят руки и озлобятся, чувствуя несправедливость. Единицы будут биться за свои права. Я стал тоже кочевряжиться. Ну обидно стало. Первое уважаемые читатели темы, что вы должны знать это то, что до 1 января 2002 года при подсчёте стажа работы для начисления пенсии отчисления в Пенсионный фонд не учитываются. Учитывается только стаж вашей работы подтверждённый документально. То есть берется, то пенсионное законодательство, которое действовало на тот период, что не противоречит ФЗ-400. Это первое, что я определил на основе действующего законодательства.
>>> Подтверждение документами это отдельная песня. Давайте и её мы споём. Знайте основным документом подтверждающим стаж вашей работы является Трудовая книжка. Правда, Пенсионному фонду дано право перепроверять записи в трудовой путём запросов в организации, где вы когда-то работали. Любая неправильная запись в трудовой и стаж работы идёт под сомнение, а если не подтверждается, то в незачёт. Вы должны знать, что все запросы по сомнительным документам Пенсионный фонд должен делать сам, ещё на стадии проверки документов до назначения пенсии. Если Пенсионный фонд «упёрся рогом» по какой-то записи в трудовой, а других источников подтверждения не сохранилось то придётся обращаться в прокуратуру, если не поможет в суд. По подтверждению стажа при отсутствии документов есть нюансы вплоть до свидетельских показаний. Но это уже дебри мы туда не полезем. Каждая ситуация индивидуальна. (Продолжение далее).
>>
>> Понятно... Подтверждения стажа нет... >> Ну тогда действительно - дорога в суд... Вот только незадача... Для суда тоже какие-то доказательства нужны...
> > Естественно.Там я указал вплоть до свидетелей (Двух)
Значит дело в шляпе.....А что не так-то?
16:53 30.05.2021
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> Сам ты Гоша
Меня зовут по другому, эту информацию про Гошу Ливонского я взял на твоей странице одноклассников. Ты служил в СА в ракетных войсках на полигоне. Там так было на писано.
