При нынешней Системе, я очень подозреваю, очень многих кинут… Какие справки с предприятий? Какие свидетели? Сейчас бешенная текучка и предприятия то ликвидируются, то переоформляются…
Чувствую кидалово нашему поколению не избежать. Получат только те, кто работал на крупных предприятиях и всю жизнь. Ну или гос-офисные крысы.
НО… Сама система на производстве все больше подменяет своих работяг на подрядчиков (понятно зачем). А у подрядчиков бухгалтерия это «Рога и копыта».
Печально это все… Личо я все справки точно не соберу…
>>>> А разве нельзя сделать просто запрос узнать какая пенсия будет если уже отработал столько то лет. >>>> Я каждые пять лет отправляю запрос и мне в течении месяца приходит ответ. Там в бумаге написано сколько лет я проработала, сколько отчислила в пенсионный фонд и какая будет пенсия в 65 лет на данный момент, также указывается какая будет пенсия в 60 лет если я захочу выйти на раннюю пенсию. Каждые пять лет размер пенсии увеличивается так как проработала ещё пять лет. >>>
>>> >>>> Почему в России не могут ответить также? Ведь человек уже отчислил свои деньги в фонд и там должна быть инфа об этом.
>>>> Это законное право гражданина получить ответ или отчетность по его же пенсионным деньгам и сумме пенсии. >>>> Хотя о чем я, отправила в марте справку в пенсионный фонд России на Шаболовке, что моя бабуся жива и здорова со всеми печатями от мида и Канады и России, посмотрела уведомление на интернете что справку они получили по почте. Но пенсию ей не перечисляют. Интересно почему а. >>> можно. но ответ придет в баллах. Точный размер пенсии зависит от даты начала ее выплаты.
>>Но всё-таки балл скажет о какой-то сумме пусть даже не точной. Кстати это может подстегнуть людей работать не в серую >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>> Продолжение >>>> Работник Пенсионного фонда любезно объяснял мне минут 20, что мне надо обратиться в бухгалтерию своего предприятия с вопросиком о предоставлении в Пенсионный фонд ряда документов и не просто какие-то копии, а копии в электронном виде и не просто в электронном виде, а выполненные по определённым параметрам и т. д. Я честно говоря, ничего так и не понял из его речений и принял единственно правильное решение. Я объяснил данному «заведённому механизму», что делать копии документов предпенсионера это их обязанность, а моя просто предоставить эти документы. Я так и сделал. Взял на работе трудовую и все остальные документы и предоставил данному с позволения сказать работнику фонда. Более часа бедняга вносил сведения в свою «адскую машину», которая периодически выдавала ему какие-то расчёты. По окончании данной процедуры я поинтересовался, мол, а денюжек сколько мне причитается по ежемесячным выплатам. Ответ был замечательным, «узнаете когда получите». Нет слов. Я также поинтересовался, а как вы считаете размер пенсионных выплат, какой алгоритм? Ответ был столь же фееричным, «а мы ничего не считаем, считает программа». Ну вроде пока всё понятно. (Продолжение далее). >>> Пока все опятьо том что тебе кто-то должен. Хотя формально это и так. В принципе ты мог никаких бумаг не представлять. Твое предприятие уже должно было завести электронную трудовую книжку, а все баллы рассчитываются исходя из тех пенсионных взносов, что платит работодатель. То есть трудовая тебе нужна только для определения величины СОВЕТСКОГО трудового стажа. после этого трудовой стаж определяется только наличием пенсионных взносов, есть взносяы, есть стаж нет взносов значит ты для ПФ не работал. То есть формально можно прийти в ПФ и написать заявление на предоставление пенсии, на этом все. Но у всех кто выходил и выходит на пенсию ныне есть СОВЕТСКИЙ стаж работы и была очень хорошая зарплата и вот тут уже начинаются нюансы в связи с ликвидацией многих советских предприятий. То есть если зарплата в СССР была значительно выше средней, не в пример нынешней, то при наличии такой зарплаты в течении 5 лет подряд, можно рассчитывать на пенсию выше средней Вот тут придется побегать чтобы подтвердить размер советской зарплаты, иногда это бывает сделать не возможно. Все же, что касается российского периода в электронном виде и рассчитывается действительно программой.
>>
>
>
>> Кстати когда я уезжала то мне мою трудовую книжку не дали. Тетка при мне положила ее в стол и говорит «не положенно» теперь я понимаю что не законно, но тогда мне было все 25 лет и что я могла сделать с этой машиной ненавидящих русских и завидующих что я уезжаю. Это совершенно не справедливо! >> А вот сестра уже привезла. >> удивительно что люди должны собирать бумаги по советскому периоду. Ведь они перечисляли и фонды прекрасно забирали налоги и тогда. Походу абсурд и типа не знали с кого деньги брали.
>В СССР не было никаких фондов, Пенсионный фонд создали лишь в 1990 году. Пенсии платили до того из госбюджета, то есть непосредственно государство. Пенсии также зависила от зарплаты, но больше от стажа работы. Сейчас стаж тоже имеет значение, но не такое большое. Зарплата важнее, за советский период рассчитывают исходя из средней зарплаты. То есть если стаж можно подтвердить трудовой, то для определения зарплаты нужны документы с предприятий, а их уже многих просто не существует. И хотя документы должны были передаваться в государственные архивы, бывает что часть документов или полностью документы утрачены. У меня например утрачены документы всего по одному году, но из-за этого Яне мог представить зарплату за 5 лет подряд, это довольно значительно снизило мне пенсию, пока это не критично, но с с индексацией пенсии в процентах, абсолютная разница постоянно растет
Ты прожил честную жизнь как и миллионы нас других , так почему надо нам доказывать что мы работали и ИМ платили, вот пусть они лезут в архив и доказывают что такой фамилии в такой то организации нет в списках и тогда пусть чел идёт в суд... Ну развалили и ограбили всех но прикинулись дурачками и не сделали закон по пенсии при распаде СССР. это только дураку не понятно что специально делали. Могли сделать по человечески, могли! Но не сделали и понятно почему. Им нужен хаос, что и происходит сейчас. Я на стороне простого чела хоть в Канаде хоть в России. Вот пришёл дед 65 лет в пенсионный фонд и должен доказать то что уже и так известно в архивах и уже произошло, а над ним издеваются. В 65 может уже и здоровье и с памятью не то и тд. Нет я лучше буду на стороне этого старика и запрещать издеваться над ним и собирать справки с Узбекистана или Казахстана. Проблема ченуш что им насрать на людей ещё хуже они адиктед издеваться над старыми а это уже часть культуры и это пугает...
>> К концу все пенсионеры солидарны! Если мы работали честно и платили честно то хочется какой-то справедливости и т. д. чего-то нормально морального уважения. Хотя те люди что занимаются начислениями не имеют никакого отношения к твоим кровным заработанным и отложенным в пенсионный фонд. В Канаде избегают называть пенсионные отчисления страховыми как в примере по безработице. Просто называют ты платишь CPP — канадский пенсионный план и это бенефит
> >
>> Проработав 40 лет пенсия CPP здесь не больше чем прожиточный минимум. (1200 $) Я чисто про пенсию без пособия по старости. Пособие по старости уже является обязательным даже для тех кто не работал. (600 $) если прожил в Канаде 40 лет. >> Но всеравно даже если не заработал пенсии и пособия будут что-то платить и не меньше этих же 1800 $ и это уже социализм в развитой стране. >> Так что с заплаты ещё откладываешь на частную если так можно выразится пенсию. И вот когда все это сложишь то приличная пенсия получается.
>ты сама платишь > мы этим не заморачиваемся
> какая будет обстановка в стране — столько и платят > российская пенсия сегоджня — 60% из пенсионных отчислений > 40% - бюджет… ну или нефтянка по простому
Вот из-за такого отношения люди не могут получить положенной пенсии. Читай первую страницу и проблему в пенсионной системе. Но вам же насрать на людей в 65 лет у которых и здоровье не то и в интернете не все шарят. Кстати показательное твоё сообщение. Это так и Путин думает! Поздравляю
>>> К концу все пенсионеры солидарны! Если мы работали честно и платили честно то хочется какой-то справедливости и т. д. чего-то нормально морального уважения. Хотя те люди что занимаются начислениями не имеют никакого отношения к твоим кровным заработанным и отложенным в пенсионный фонд. В Канаде избегают называть пенсионные отчисления страховыми как в примере по безработице. Просто называют ты платишь CPP — канадский пенсионный план и это бенефит
>> >>
>>> Проработав 40 лет пенсия CPP здесь не больше чем прожиточный минимум. (1200 $) Я чисто про пенсию без пособия по старости. Пособие по старости уже является обязательным даже для тех кто не работал. (600 $) если прожил в Канаде 40 лет.
>>> Но всеравно даже если не заработал пенсии и пособия будут что-то платить и не меньше этих же 1800 $ и это уже социализм в развитой стране. >>> Так что с заплаты ещё откладываешь на частную если так можно выразится пенсию. И вот когда все это сложишь то приличная пенсия получается.
>>ты сама платишь >> мы этим не заморачиваемся
> >
>> какая будет обстановка в стране — столько и платят >> российская пенсия сегоджня — 60% из пенсионных отчислений >> 40% - бюджет… ну или нефтянка по простому
>
> Вот из-за такого отношения люди не могут получить положенной пенсии. Читай первую страницу и проблему в пенсионной системе. > Но вам же насрать на людей в 65 лет у которых и здоровье не то и в интернете не все шарят. > Кстати показательное твоё сообщение. Это так и Путин думает! Поздравляю
что такое положенная пенсия? каждый раз, когда я сталкиваюсь с недовольными пенсиями особенно будущими, особенно у молодых (40-50 лет) я спрашиваю, а сколько вы отчисляете на пенсию? А мама-папа сколько пенсии в месяц получают? так вот как правило - отчисляют оба... например сын и дочь по 8-9 тыс в месяц а 70-75 летние мама папа получают в месяц по 15-20 тыс пенсии у нас другая пенсионная система, чем у вас то есть то, что в этот месяц поступило в пенсионный фонд - то и распределяется нынешним пенсионерам так заложилось в советские времена а чтобы перейти в накопительную форму нужно потратить очень много финансов на промежуток - 20-30 лет - когда государство полностью выплачивает пенсию уже не работающим пенсионерам за свой счет не такие мы богатые и не факт, что люди, которые потом начнут получать по накопительной форме - выиграют и хотелки путина, а тем более мои тут ни при чем
>> К концу все пенсионеры солидарны! Если мы работали честно и платили честно то хочется какой-то справедливости и т. д. чего-то нормально морального уважения. Хотя те люди что занимаются начислениями не имеют никакого отношения к твоим кровным заработанным и отложенным в пенсионный фонд. В Канаде избегают называть пенсионные отчисления страховыми как в примере по безработице. Просто называют ты платишь CPP — канадский пенсионный план и это бенефит
> >
>> Проработав 40 лет пенсия CPP здесь не больше чем прожиточный минимум. (1200 $) Я чисто про пенсию без пособия по старости. Пособие по старости уже является обязательным даже для тех кто не работал. (600 $) если прожил в Канаде 40 лет. >> Но всеравно даже если не заработал пенсии и пособия будут что-то платить и не меньше этих же 1800 $ и это уже социализм в развитой стране.
>> Так что с заплаты ещё откладываешь на частную если так можно выразится пенсию. И вот когда все это сложишь то приличная пенсия получается.
>ты сама платишь > мы этим не заморачиваемся > какая будет обстановка в стране — столько и платят
Это да, заморачиваться смысла нет — и ограбить пенсионеров в РФ это дело святое — никто не пропустит, и шансов что хоть кому-то из обычных людей в РФ будут платить 1800 канадских долларов (110 000 рублей) в месяц — хоть он обзаморачивайся - тоже никаких
08:02 31.05.2021
торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на :
> Может опытом пделитесь? Я насчёт пенсионного обеспечения сутенёров.
Что это за интерес такой нездоровый?
08:22 31.05.2021
lotus (lotus) писал (а) в ответ на :
> А разве нельзя сделать просто запрос узнать какая пенсия будет если уже отработал столько то лет.
Конечно можно. На сайте Госуслуги даже калькулятор имеется.
> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Продолжение >> Работник Пенсионного фонда любезно объяснял мне минут 20, что мне надо обратиться в бухгалтерию своего предприятия с вопросиком о предоставлении в Пенсионный фонд ряда документов и не просто какие-то копии, а копии в электронном виде и не просто в электронном виде, а выполненные по определённым параметрам и т. д. Я честно говоря, ничего так и не понял из его речений и принял единственно правильное решение. Я объяснил данному «заведённому механизму», что делать копии документов предпенсионера это их обязанность, а моя просто предоставить эти документы. Я так и сделал. Взял на работе трудовую и все остальные документы и предоставил данному с позволения сказать работнику фонда. Более часа бедняга вносил сведения в свою «адскую машину», которая периодически выдавала ему какие-то расчёты. По окончании данной процедуры я поинтересовался, мол, а денюжек сколько мне причитается по ежемесячным выплатам. Ответ был замечательным, «узнаете когда получите». Нет слов. Я также поинтересовался, а как вы считаете размер пенсионных выплат, какой алгоритм? Ответ был столь же фееричным, «а мы ничего не считаем, считает программа». Ну вроде пока всё понятно. (Продолжение далее).
> Вот как выйдешь на пенсию тогда и начнешь писать… сначала в свой пенсионный отдел ….не понравится ответе пиши в региональный .не понравится ответ пиши выше… и вплоть до обращения в суд .а пока ты не пенсионер тебе кроме гипотетических бла бла ничего не скажут….так построена система. лишь пенсионеру по факту дают ответы на начисление пенсий по факту ….и вот лишь тогда в ответах пенсионеру, по факту получающими пенсионное обеспечение, подробно распишут из чего складывается его пенсия ВСЕ > Наберись терпения
Бумагу надо раньше готовить а не когда срать приспичило в жизни так если что
08:27 31.05.2021
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> Интересная тема. С нетерпением жду продолжения рассказа о ваших мытарствах. Я давно наслышан о «своеобразии» российских чиновников, то они таковы, какова система, которая их породила. Путинщина.
Привет, Гоша! Речь не о своеобразии российских чиновников, а о своеобразии российских граждан. Они традиционно лучше всех разбираются в метеорологии, в педагогике, юриспруденции, в медицине, в политике, и как оказалось в пенсионном обеспечении. Лучше тех, кто этим занят на профессиональной основе. Ведь объективная реальность не то, что есть на самом деле, а то что дается каждому в ощущениях его. То есть каждый судит по-своему.
08:34 31.05.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> lotus (lotus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А разве нельзя сделать просто запрос узнать какая пенсия будет если уже отработал столько то лет.
> > Конечно можно. На сайте Госуслуги даже калькулятор имеется.
А что делать тем кто калькуляторам пользоваться не умеет. Вот пусть они в архивах сами и копаются раз развалили СССР и не подумали про пенсии. Могли ведь закон принять и тд на нет зачем пусть старые в 65 лет ещё и вспомнят где они работали и за справками сгоняют. Абсурд
08:42 31.05.2021
⍟ lotus (lotus),
> А что делать тем кто калькуляторам пользоваться не умеет.
Учиться, учиться и учиться, как завещал В.И.Ленин. Вспоминать не надо старым в 65 лет ничего. Вся трудовая деятельность записана в трудовых книжках. Документация ликвидированных предприятий хранится в областных архивах. Действующие предприятия данные о работниках предоставили в ПФ. Обращение в архив необходимо для подтверждения периода трудовой деятельности и дохода до создания в стране пенсионного страхования. Все остальное имеется в пенсионных фондах на лицевых счетах застрахованных.
08:51 31.05.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>> А что делать тем кто калькуляторам пользоваться не умеет.
>
> Учиться, учиться и учиться, как завещал В.И.Ленин. > Вспоминать не надо старым в 65 лет ничего. Вся трудовая деятельность записана в трудовых книжках. Документация ликвидированных предприятий хранится в областных архивах. Действующие предприятия данные о работниках предоставили в ПФ. > Обращение ав архив требуется для подтверждения периода трудовой деятельности и дохода до создания в стране пенсионного страхования. Все остальное имеется в пенсионных фондах на лицевых счетах.
Вот и пусть они сами и обращаются в архивы а стариков не гоняют доказывать что-то. Ну а если из архива придёт отказ тогда уже можно и в суд. Я про обратную связь. Человек должен быть на первом месте а не чиновник. Пусть чиновник докажет что дед не работал. А то старого гоняют он нервничает ещё и сердце прихватит. А в конце он всеравно им доказал то что уже предъявил. Даже в этой ветке все набросились на деда.... что все человеческое уже закончилось.
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ lotus (lotus),
>>> А что делать тем кто калькуляторам пользоваться не умеет.
>>
> >
>> Учиться, учиться и учиться, как завещал В.И.Ленин. >> Вспоминать не надо старым в 65 лет ничего. Вся трудовая деятельность записана в трудовых книжках. Документация ликвидированных предприятий хранится в областных архивах. Действующие предприятия данные о работниках предоставили в ПФ.
>> Обращение ав архив требуется для подтверждения периода трудовой деятельности и дохода до создания в стране пенсионного страхования. Все остальное имеется в пенсионных фондах на лицевых счетах.
>Вот и пусть они сами и обращаются в архивы а стариков не гоняют доказывать что-то. Ну а если из архива придёт отказ тогда уже можно и в суд. > Я про обратную связь. Человек должен быть на первом месте а не чиновник. Пусть чиновник докажет что дед не работал. А то старого гоняют он нервничает ещё и сердце прихватит. А в конце он всеравно им доказал то что уже предъявил. > Даже в этой ветке все набросились на деда.... что все человеческое уже закончилось.
В 65 лет человек вполне дееспособен и физически активен, если не бухал всю жизнь. Сходить в архив за справкой-не проблема. Не во всех случаях и требуется. Не надо драматизировать ситуацию до такой степени.
>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Продолжение
>>> Работник Пенсионного фонда любезно объяснял мне минут 20, что мне надо обратиться в бухгалтерию своего предприятия с вопросиком о предоставлении в Пенсионный фонд ряда документов и не просто какие-то копии, а копии в электронном виде и не просто в электронном виде, а выполненные по определённым параметрам и т. д. Я честно говоря, ничего так и не понял из его речений и принял единственно правильное решение. Я объяснил данному «заведённому механизму», что делать копии документов предпенсионера это их обязанность, а моя просто предоставить эти документы. Я так и сделал. Взял на работе трудовую и все остальные документы и предоставил данному с позволения сказать работнику фонда. Более часа бедняга вносил сведения в свою «адскую машину», которая периодически выдавала ему какие-то расчёты. По окончании данной процедуры я поинтересовался, мол, а денюжек сколько мне причитается по ежемесячным выплатам. Ответ был замечательным, «узнаете когда получите». Нет слов. Я также поинтересовался, а как вы считаете размер пенсионных выплат, какой алгоритм? Ответ был столь же фееричным, «а мы ничего не считаем, считает программа». Ну вроде пока всё понятно. (Продолжение далее).
>> Вот как выйдешь на пенсию тогда и начнешь писать… сначала в свой пенсионный отдел ….не понравится ответе пиши в региональный .не понравится ответ пиши выше… и вплоть до обращения в суд .а пока ты не пенсионер тебе кроме гипотетических бла бла ничего не скажут….так построена система. лишь пенсионеру по факту дают ответы на начисление пенсий по факту ….и вот лишь тогда в ответах пенсионеру, по факту получающими пенсионное обеспечение, подробно распишут из чего складывается его пенсия ВСЕ >> Наберись терпения
> > Бумагу надо раньше готовить а не когда срать приспичило в жизни так если что
Сбор документов для пенсии ДА а вот полный детальный отчет ты сможешь получить лишь уже выйдя на пенсию.
09:12 31.05.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Интересная тема. С нетерпением жду продолжения рассказа о ваших мытарствах. Я давно наслышан о «своеобразии» российских чиновников, то они таковы, какова система, которая их породила. Путинщина.
> > > Привет, Гоша! Речь не о своеобразии российских чиновников, а о своеобразии российских граждан. Они традиционно лучше всех разбираются в метеорологии, в педагогике, юриспруденции, в медицине, в политике, и как оказалось в пенсионном обеспечении. Лучше тех, кто этим занят на профессиональной основе. Ведь объективная реальность не то, что есть на самом деле, а то что дается каждому в ощущениях его. То есть каждый судит по-своему.
