В мире

Log in | Registration
Next page →Go to the last message

Донбасс воюет за свой язык

A13156
75 2856 02:41 05.10.2018
   Thread rating +7
  A13156
A13156


Messages: 1841
Мировое сообщество вряд ли позитивно оценит гуманитарные порывы украинских депутатов. Oнo в очередной раз убедится, что украинское государство и не думает соблюдать права человека.



04.10.2018,
Новости

Диктат мовы. Рада приняла самый радикальный закон о государственном языке

Парламент с седьмой попытки принял скандальный закон о языке, дав старт массовой насильственной украинизации


За самый радикальный вариант проекта закона о государственном языке (5670-д) проголосовал 261 законодатель, окончательно ликвидировав гуманитарные права национальных меньшинств.

Законопроект «Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного» (5670-д) готовился группой авторов, в которую входит более 80 депутатов из разных фракций. Его поддержал профильный комитет по вопросам культуры и духовности. По словам одного из инициаторов закона, журналиста Николая Княжицкого, в нём учтены замечания Венецианской комиссии, а также отменена норма о языковых инспекторах.

Именно этот документ одержал победу над президентским вариантом (5556), который всё же предлагал сохранить определённые языковые права национальным меньшинствам.


По мнению экспертов, после утверждения этого закона о языке следует готовится к полной перекройке всей гуманитарной сферы. Однако сторонники радикализации языкового вопроса заявили, что документ «обеспечит идентификацию нации и гарантирует национальную безопасность».

«Нынешняя пятая колонна боится украинской мовы больше, чем ядерной бомбы, и больше, чем вторжения Путина. Мы видим, как реваншисты хотели уничтожить основы государственности, но Верховная Рада этого не позволила, проявив конструктив», — сказал после принятия закона депутат от фракции «Народный фронт» Евгений Рыбчинский.

Председатель парламента Андрей Парубий поздравил коллег с принятием исторического решения, подчеркнув, что Верховная Рада способна на компромиссы.

овый языковой законопроект, взамен документу Колесниченко-Кивалова, в украинский парламент внесли в конце января 2017 года. Автором выступил депутат от «Народного Фронта» Николай Княжицкий, соавтором — представительница «Самопомощи» Ирина Подоляк. С того времени закон слегка переработали, но основные его позиции остались на месте.

«Закон Княжицкого» выглядит откровенно радикальным. Больше всего экспертов и общество волнует вопрос языковых инспекций: предусматривается учреждение Национальной комиссии по стандартам госязыка. Ее состав формирует Кабинет Министров (5 делегатов), Высшая квалификационная комиссия судей (1 делегат), Национальная академия наук (3 делегата).
Комиссия, в частности, утверждает изменения к орфографии, определяет требования к уровню владения языком госслужащими. Методы проверки разрабатывает Центр украинского языка, где чиновники и сдают экзамены.

Мало того, учреждается должность Уполномоченного по защите украинского языка. Он будет иметь в своем распоряжении 27 инспекторов.

Поднял на щит

Большие вопросы вызывает и то, как закон об украинском языке грозит проникнуть в общественную жизнь.

«Есть такое общее правило: законодательные нормы должны приниматься в том случае, если они не вызовут впоследствии социальных конфликтов. То есть миссия права в том, чтобы сглаживать противоречия. И Конституция Украины, ее статья 10 в этом контексте во многом их сглаживает. А цель этих языковых законопроектов, мне кажется — усилить радикализацию в обществе», — считает украинский политолог Алексей Якубин.

Он отметил, что президент страны Петр Порошенко начал свою избирательную кампанию, поднял на щит армию, язык и веру. И каждый из пунктов Порошенко последовательно развивает. Теперь время украинского языка: неслучайно законопроект по языку придерживали почти два года.

Якубин отмечает, что законопроект об украинском языке вытащили за шесть месяцев до президентских выборов и сознательно поставили на повестку дня в четверг, 4 октября. Ведь как раз в этот же день Рада проголосовала законопроект о продлении особого статуса неподконтрольного Киеву Донбасса. Языком легко «перебить» в информационном пространству болезненную для властей тему.

«Первая цель — попытка Порошенко оседлать тему языка и предстать перед людьми защитником языка на фоне обвинений его в коррупции и махинациями с ГТС, как об этом заявила недавно Юлия Тимошенко, которая также говорит о неподъемных коммунальных тарифах и ликвидации „Нафтогаза“. Вторая цель — прикрыть резонансные голосования по продлению особого статуса ОРДЛО (Отдельные регионы Донецкой и Луганской областей — Прим. Ред.). Да, он не действует до проведения выборов на неподконтрольных Украине территориях. Но на нем настаивают западные партнеры, которые видят в нем реализацию Минских соглашений», — сказал эксперт.

Якубин прогнозирует, что прения в Раде вокруг языка будут проходить сложно: политические силы будут меряться документами и пытаться присвоить себе лавры главных защитников национального языка.

Аналитик не исключает, что проголосуют за самый абсурдный законопроект, чтобы затем самые жесткие и нелепые нормы подправить.

Золотарев: Завтра на Украине появятся шпрехенфюреры

В целом же принятие языкового законопроекта усилит раскол внутри страны. Но это как раз и есть одна из целей Порошенко: манипулировать украинским языком в рамках избирательной гонки. Он предлагает мнимый выбор: или за меня, или за «агентов Кремля» и тех, кто против нашего языка.

Прибалтийский путь

Мировое сообщество вряд ли позитивно оценит гуманитарные порывы украинских депутатов, считает Якубин. По его словам, Венгрия и Польша, которые вместе с другими странами ЕС, Венецианской комиссией и ПАСЕ недовольны образовательной реформой в Украине, ущемляющей язык нацменьшинств, в очередной раз убедятся, что украинское государство и не думает соблюдать права человека.

Зато уже сейчас понятно, что если на Украине появятся языковые инспекторы, они будут ориентироваться на опыт Прибалтийских стран. Известно, что тамошние комиссии «кошмарят» иностранных предпринимателей. В том числе, конечно, русскоязычных.

А еще языковой закон могут использовать как дополнительный рычаг давления на неправильные, «пророссийские» и «прокремлевские» СМИ на Украине. Во вторник, 2 октября, украинский Нацсовет по телерадиовещанию предупредил, что согласно новым требованиям к средствам массовой информации в эфире допускается не больше 10% иностранных реплик. За нарушение — штраф до 25% лицензионной выручки.

Читать далее: https://ukraina.ru/exclusive/20181004/1021320417...
Link Complain Quote  
  A13156
A13156


Messages: 1841
02:41 05.10.2018
На сайте парламента опубликовали повестку дня на 2−5 октября. Запланировано первое чтение четырёх законопроектов по вопросам языка

Процедура массовой украинизации и борьбы с русским языком на Украине приурочены к предстоящим в марте 2019 года президентским выборам. Действующий президент Петр Порошенко, который планирует сохранить свой пост, предлагает избирателям триаду «Армия. Мова. Вера».

О том, что у языковых проектов будет приоритет, заявил спикер Верховной Рады Андрей Парубий: «Этой осенью на этой сессии мы должны рассмотреть закон о языке. После того как Конституционный суд отменил так называемый закон Колесниченко — Кивалова, есть законодательный вакуум, который мы должны заполнить…».

При этом предлагаемые законопроекты о языке — радикально-революционные: предполагают штрафы и языковый контроль за русскоязычными гражданами. Примечательно, что накануне рассмотрения парламентом языковых санкций Львовский областной совет ввёл мораторий на публичное использование русскоязычного культурного продукта. Так что депутатская база для поддержки документов о полной украинизации вполне может найтись.

Кондряков: Минобразования поставило крест на русском языке в школах Украины


Основным считается законопроект «О государственном языке», разработанный 33 парламентариями, среди которых вице-спикер Оксана Сыроид, член фракции «Народный фронт» Леонид Емец, глава комитета по иностранным делам Анна Гопко. Документ обязывает всех представителей государственной власти — депутатов всех уровней, министров, чиновников, судей, прокуроров — в рабочее время использовать только украинский язык. Авторы законопроекта предлагают украинизировать и сферу обслуживания (продавцы, официанты) — по первому требованию клиента они должны перейти на украинский язык. За игнорирование норм закона предусматривается штраф до 6800 гривен, а за публичное неуважение к государственному языку — тюремное заключение до 3 лет. Законопроект предполагает введение нескольких новых должностей, например, после принятия документа появится языковой омбудсмен и 27 языковых инспекторов, которые будут ему помогать.

Второй вариант принадлежит «свободовцам» Андрею Ильенко, Михаилу Головко и Юрию Левченко. Они требуют, чтобы все желающие получить украинское гражданство сдавали экзамен на знание государственного языка в Центре украинского языка. Кандидаты на высшие госдолжности должны иметь сертификат о достаточном уровне владения украинским языком и периодически проходить языковую переаттестацию. Кроме того, националисты хотят создать Нацкомиссии по стандартам государственного языка и Терминологический центр, который будет нарабатывать стандарты украинского языка жестов. Обе структуры предполагается финансировать за счёт бюджетных средств.

Читать далее: https://ukraina.ru/news/20181001/1021282348.html...
Link Complain Quote  
  A13156
A13156


Messages: 1841
02:52 05.10.2018
Порошенко пытается потрафить радикально настроенной части украинского общества. Именно на нее и ориентирован закон, который скорее всего, по словам Золотарева, примут завтра.

«Отобрали четыре наиболее радикальных законопроектов. Из них поддержат самый радикальный. Получим языковых инспекторов — шпрехенфюреров, штрафы субъектов предпринимательской деятельности, действия, нацеленные на выдавливание русского языка в маргинес. Хотя среди молодежи, 90% которой идентифицирует себя как украинцев, около 30% дома и в быту пользуется русским языком. Эта часть украинцев может сполна ощутить „прелести“ этого закона. Остается лишь надеяться, что идиотизм буквы этого закона будет компенсироваться необязательностью его исполнения. А в случае смены власти наиболее идиотские и вредные моменты этого закона уберут. Но скорее завтра за него проголосуют», — указал эксперт.

По словам Золотарева президент Украины сознательно превращает гуманитарную сферу в территорию войны. В том числе и при помощи таких законопроектов.

1 октября на согласительном совете Верховной Рады спикер Андрей Парубий рассказал, что 4 октября примут закон, регулирующий языковую сферу.

«В четверг предлагается, на мой взгляд, ключевой вопрос этой недели, с которым неоднократно на Согласительном совете ко мне обращались фракции как коалиции, так и оппозиции, — это проект закона о языках в Украине. Этих законов четыре, которые прошли комитет, и я буду предлагать, чтобы мы рассматривали закон о языке в Украине по полной процедуре, чтобы все докладчики всех четырех законов имели возможность выступить, чтобы мы смогли их обсудить и в ходе обсуждения смогли выбрать один из них, который сможем принять в первом чтении», — заявил Парубий.

Он заявил, что этот вопрос должен стать «делом чести» для украинских парламентариев. По мнению Парубия, Рада должна принять «европейский закон о государственном языке».

Читать далее: https://ukraina.ru/news/20181003/1021313151.html...
Link Complain Quote  
  Nikanet
abcd1111


Messages: 51805
02:58 05.10.2018
Так и надо. А эти идиоты орали на форуме «Никто нам не запрещает говорить на Русском». Ну вот теперь запрещают, идиотов кинули.
И что важно. В армии этот закон не действует. Т. е. русским идиотам воевать за своё унижение никто не запрещает.
Русские украинцы — идиоты. Где вы ?..
Link Complain Quote  
  A13156
A13156


Messages: 1841
03:00 05.10.2018
В 90-м году в Украине было более 40 тысяч учителей русского языка и литературы. Сегодня их уже меньше тысячи. Уже эту категорию можно забыть по одной простой причине. Они сами по себе скоро отомрут еще по двум причинам. Во-первых, у нас нет уже дошкольного образования на русском языке и на языках национальных меньшинств, и нет ВУЗов, которые преподают на русском и языках национальных меньшинств. То есть мотивации у того, чтобы родитель искал школу с русским языком, пропадает. Тем более, что любой родитель, мы говорим про среднего статистического человека, он ищет не где получше, а где поближе — садик и школа. Чаще всего вопросы того, кто будет преподавать и на каком языке, он отдает на откуп школе. Школа имеет лицензию, для этого специально ее создало государство.

Еще один момент важен. Тоже, может быть, не все знают. Чтобы не дискутировать на предмет того, что такое закон о языках, хорош он или плох. 5 февраля вышла бумажка — от Министерства образования, об использовании государственного языка в образовательной системе. Два абзаца здесь отвечают на все вопросы. И дискуссии, сколько школ еще на русском языке есть и сколько завтра будет, бессмысленны. Потому что здесь есть два этих абзаца.

Первый говорит о том, что языком образовательного процесса в стране является государственный язык. Второй, чтобы все, что происходит в школах и во всех учебных заведениях, велось только на государственном языке. Дальше пошло разъяснение и применение этих языков.

В этих двух абзацах сказано одно: только один язык. Законы законами, а эта бумажка без названия — только дата стоит. За подписью министра образования. Поэтому, когда мы ломаем копья на предмет того, на каком языке школа преподает, на каком языке учитель говорит, уже есть по этому поводу нормативный документ, который оказывается важнее Конституции, законов об образовании. Этим документом все решили. Мы славяне, у нас так: все по барабану, только та писулька, что пришла от министра… Последняя бумажка — самая главная.

Почему-то часто забывают момент, с чего все началось (имееются в виду события в Крыму и на Востоке Украины — Прим. Ред.). А началось с тривиальной вещи. Верховная Рада в феврале 2014 года попыталась отменить закон Кивалова-Колесниченко. Тогда не удалось это сделать, а потом все как-то забыли. А процесс пошел… В этом году, 28 февраля, до сих пор я помню этот день, Конституационный суд взял и упразднил этот закон. А аргументация была такая, что несколько депутатов нажимали не только за себя, но и на чужую кнопку.

— Но по такой логике можно отменить все законы…

— Да, нужно тогда отменять Акт принятия независимости страны. Если все отменять, мы вернемся в каменный век.

— А может ли ситуация вернуться к здравому смыслу?

— Может. Я был депутатом парламента, мне есть, с чем сравнивать: что было и что есть. Я часто говорю: эти люди, которые сейчас правят страной, «Каштанку» не читали не потому, что Чехова не любят, а потому что читать не умеют. Это, конечно, гипербола, но это так и есть.

Жутковато от того, что уровень людей, с которым приходится общаться, он запредельный. Я неделю не был в Украине, приезжаю, и сразу подействовало: еду, вижу биллборды висят — «Армия, язык и вера». И подпись — президент. А я думаю: вот насчет поесть, это он себе оставил?

Пусть спустится на землю. Я абсолютно точно говорю — сейчас жуткая проблема, идет жуткое обнищание. Когда у нас половина населения получает субсидии, даже не может оплатить коммунальные услуги. Представляете, какой ужас. Я просто вижу, что происходит в магазинах.

Первый сигнал — я увидел фирменный магазин Roshen, на нем написано: «Сдается в аренду». Люди перестали покупать шоколадки своего любимого президента. Может, это его все-таки заставит заняться экономикой, потому что надо все-таки шоколадки продавать.

Я смотрю на контрастах. Как в нашей любимой Белоруссии: они здорово выручают, многие проекты, связанные с русским языком, мне приходится переносить за пределы Украины. Вы можете себе представить, мы возили победителей олимпиад по русскому языку в нашей стране в соседнюю страну, чтобы там их наградить. У нас учителя, если имеют отношения к нашим проектам, они на фотографиях стараются стоять спиной. У меня два сайта, они периодически блокируются, потом мы их чиним.

Последний пример, интересный. Давеча смотрю, что заморозили все мои счета в банках. Приезжаю выяснять, в чем дело. Мне показывают письмо, в котором требуют предоставить документы. Письмо, а мне вы его передавали? Почему не передали его мне? То есть оно не было мне передано, я получил его через 2 месяца. И сейчас вся организация парализована, потому что банк решил таким образом… По букве закона правильно: издали распоряжение, а передать мне его забыли. А обвиняют нас в том, что мы, возможно, занимаемся сепаратизмом, терроризмом и пропагандой фашистского режима. Это организация, легально зарегистрирована, 300 раз проверена всеми службами, которые только могут нас проверить.

Я с европейцами говорил, мы с ними общаемся, и они в какой-то степени в курсе дел. Была встреча с представителями ООН, который занимался именно вопросами национальных меньшинств. По итогам разговора он говорит: «Мы согласимся, что частично где-то нарушаются права национальных меньшинств. И я спросил: «Частично, как вы это понимаете?» — «Что не все плохо». И я предложил: давайте сделаем простую вещь. Возьму фалангу вашего пальца и зажму в тиски. Зажму по полной программе. Частично ограничу ваше передвижение. Для дядьки двухметрового роста — что там фалангу…

Когда люди не хотят понимать, им хоть кол на голове теши.

Вот были отравления газом в школах Одессы, Николаева и Херсона. Дети падали в обморок. Это было, и что? Ничего не произошло (а какой шум подняла Европа с Америкой по поводу двух человек, якобы отравленных в Англии?!). Виноватых же нужно было найти. Это были десятки детей. Когда все с ног на голову ставится… Когда задержали возможных убийц, это уже доказано, Олеся Бузины: я смотрел на лица этих ребят, и на них было недоумение: «А за что? Мы же сепаратиста уничтожили!» Представляете, какой ужас? Во-первых, жизнь человека ничего не стоит. Во-вторых, он думал, что его наградят. А вы говорите про количество русских школ…

— Можете ли вы рассказать о сегодняшнем патриотическом воспитании в школах? Как проходят эти уроки?

— Я вам точно скажу как бывший директор школы. Если спускается какое-то методическое руководство, то это проводят все. У нас одно время была волна, когда делалось все это по Голодомору.

— При Ющенко?

— Да. Я помню разговор школьников: «Мы завтра празднуем годовщину Голодомора». За что купил, за то продал.

То, что вот сейчас приглашают атошников абсолютно во все школы… И попробуй, чтобы он не пришел. Новой методики никто не придумал. В свое время, когда был урок мужества, обязательно приглашали ветеранов великой отечественной войны. А сейчас я с ребятами часто общаюсь с теми, кто был в АТО. Я говорю: «Ребята, все понятно, вы рисковали жизнью, здесь к вам вопросов нет. У меня только один морально-этический вопрос: в кого ты стрелял, в кого попал, и тебя в итоге за это наградили?» Порой ребят это загоняет в ступор. И не совсем однозначно, когда они придут в школы, смогут рассказывать о том, что произошло.

Все войны, которые были раньше, они были понятны. Была конечная цель, был конкретный враг. А сейчас этого нет.

Если я хочу прекратить войну и не могу победить, я что делаю: сажусь и договариваюсь. А здесь никто не пытается этого делать. Я и с политиками общаюсь, говорю: «Ребята, если вы так хотите победить, давайте сделаем просто и по-честному: вы сами идете вместе со своими сыновьями в эти окопы. Не хотите разговаривать — давайте, война до победного конца». Если самим боязно и страшно, подумайте о детях чужих матерей.

Свою гордыню нужно усмирить и садиться разговаривать. Других способов нет, все устали.

Возможно ли, что все это прекратится? Возможно, это прекратится быстро: смена власти и желание новой власти все это прекратить. Я вам точно скажу, что это вопрос не лет и не месяцев, это вопрос недель. Потому что устали все от этого, и все мира хотят. Единственное, каким образом Донбасс вернется в Украину… Есть вещи, которые трудно простить. По Крыму я вам точно скажу: люди очень озлобились, когда Украина выключала электричество. А это было в канун зимы, было холодно и жутко и мамы не знали, чем накормить своих детей. Кто об этом думал?

Здесь трудно отделить одно от другого, потому что это все комплекс. И мы в этом мире живем.

— Учитывая давление, которое на вас оказывают на Украине, не хотите ли вы уехать?

— Нет, это моя родная страна, я ее люблю, я отсюда никуда не уеду. Но люблю ее на русском языке. Мы ничего не отменяли из того, что раньше делали.
Читать далее: https://ukraina.ru/exclusive/20180903/1020991504...
Link Complain Quote  
  A13156
A13156


Messages: 1841
03:09 05.10.2018
Link Complain Quote  
  Lira Lira
36358


Messages: 9127
06:32 05.10.2018
Очень хочу послушать «Евгения Онегина» на мове…
А также «Идиот», «Горе от ума», «Похождения бравого солдата Швейка» и много-много других классических произведений.
Особенно хочу услышать на мове «Сонеты» В. Шекспира…
Оперу Вано Мурадели «Октябрь» я уже слышала — после этого едва выжила. А уж оперу Л. Дзержинского «Тихий Дон» и особенно страстное мычание Аксиньи: «ГрЫЫЫша!» — я не забуду до конца дней своих.
В общем, поздравляю русских украинцев с новым культурным витком.
Link Complain Quote  
  aquarius580 37699
37699


Messages: 32956
06:36 05.10.2018
Горюшко-горе… Как же так? Что такое произошло с 2014-го года что страна так резко расширяет свою национальную идентичность и политику?
Link Complain Quote  
  aquarius580 37699
37699


Messages: 32956
06:38 05.10.2018
Горюшко-горе… Как же так? Что такое произошло с 2014-го года что страна так резко расширяет свою национальную идентичность и политику?

Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Особенно хочу услышать на мове «Сонеты» В. Шекспира…
> Оперу Вано Мурадели «Октябрь» я уже слышала — после этого едва выжила. А уж оперу Л. Дзержинского «Тихий Дон» и особенно страстное мычание Аксиньи: «ГрЫЫЫша!» — я не забуду до конца дней своих.
> В общем, поздравляю русских украинцев с новым культурным витком.
quoted1

«Сказка о царе Салтане», лично для Вас.

http://ocls.kyivlibs.org.ua/pushkin/perekladi_1...
Link Complain Quote  
  Lira Lira
36358


Messages: 9127
06:45 05.10.2018
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
> "Сказка о царе Салтане", лично для Вас.
>
quoted1
Не, не, не…
Живое исполнение в сто раз смешнее.
Link Complain Quote  
  A 13437
13437


Messages: 14152
07:39 05.10.2018
Интегесно, какой такой Донбасский язык?

Link Complain Quote  
  Booris2
Booris2


Messages: 32966
08:09 05.10.2018
Нафига своим донбасом Вмире засирать? Это исключительно кремлёвские разборки.
Link Complain Quote  
  Nikanet
abcd1111


Messages: 51805
08:59 05.10.2018
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
> Горюшко-горе… Как же так? Что такое произошло с 2014-го года что страна так резко расширяет свою национальную идентичность и политику?
quoted1
Неонацисты пришли во власть. Так мы вам, дятлам, за это 4 года в лоб и стучим.
Link Complain Quote  
  A13156
A13156


Messages: 1841
10:34 05.10.2018
Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на post:
> Нафига своим донбасом Вмире засирать? Это исключительно кремлёвские разборки.
quoted1

Тогда верните Голаны, если Донбасс это кремлевские разборки.

Был хороший актер Казаков. Из-за языка вернулся с земли обетованной в Москву. Хотя учил страницами тексты на иврите, но… не презентабельно выходило.
Для артиста — неприемлемо.
Так и пришлось вернуться.

В Донбассе — миллионы русских людей.

Каждый должен будет получить документ, подтверждающий владение мовой на 1 из 6 категорий — согласно должности.

Каждый дворник или сторож на кладбище, например, обязан иметь высшую категорию. Иначе будет уволен.

Как тут не вспомнить участь Казакова. — В театре к языку требования выше, чем на кладбище.

Так что люди воюют в Донбассе на своей земле за свой язык, на который дефакто имеют право.

Но деюре им это запрещают.

Так уже убили уже более 10 000 человек, начав сразу на второй день госпереворота в Киеве.

Ну и где же посты возмущенных русских патриотов?
Из Кремля нет методички?
Link Complain Quote  
  A13156
A13156


Messages: 1841
10:44 05.10.2018
И это кремлевские разборки???

Замена привычного написания фамилий знаменитых писателей и литературных персонажей — одна из примет современной Украины. В стремлении уйти «подальше от Москвы» изменения приобретают подчас гротескный характер: Эрнест Хемингуэй становится Эрнстом Гемингвеем, а Шерлок Холмс — Шерлоком Голмсом. Авторы таких изменений подчеркивают, что стремятся привести написание в соответствие с произношением.

Однако на деле все не так.

«The name — Sherlock Holmes», — говорит британский актер Бенедикт Камбербетч в сериале «Шерлок». При этом Holmes он произносит как «Холмс», а не как «Голмс».



Другие украинцы задумываются о том, как скажется такая реформа правописания на привычных им в быту вещах.

«Чувствую, что перед Новым годом «Хеннеси» уже не будет. Будет «Гэннес», — предсказывает один из комментаторов.

«Ой, только от Гемингвея отошла, и на тебе», — пишет по-украински Владислава Мельник.

Читать далее: https://ukraina.ru/sn/20181002/1021292339.html
Link Complain Quote  
Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Донбасс воюет за свой язык
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version