Наши ПВО конечно полная лажа (со слов форумных специалистов)
15:31 09.05.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Не была. Никакой Украины как отдельного государства тогда не было.
Вы что-то путаете, милейшая. Во времена СССР, Украина действительно не была отдельным государством. Но всвязи с развалом СССР, на территории этого бывшего государства появилось 15 новых государств, в административных границах бывших республик. Крым, до развала СССР, принадлежал УССР, так? Я ничего не путаю?
Но оставалась одна маленькая тонкость. На территории Украины находилось довольно много ЯО.
Вот тогда и появился Будапештский меморандум, гарантировавший Украине территориальную целостность в обмен на ЯО. Гарантом выполнения этого незыблемого обязательства, как раз и стала РФ. Проще доказать, что иногда Солнце восходит на Западе, чем опровергнуть эти факты.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> И этот меморандум никто не нарушал.
К сожалению, вынужден с вами не согласиться — нарушил! И не загадочный НЕКТО, а Российская федерация.
16:53 09.05.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Вы что-то путаете, милейшая. > Во времена СССР, Украина действительно не была отдельным государством.
Значит, вовсе ничего не путаю.
> Крым, до развала СССР, принадлежал УССР, так? > Я ничего не путаю?
Конечно, путаешь. Крым исторически вовсе не являлся собственностью УССР. А был незаконно передан ей административно, в нарушение советского законодательства. Когда ВР Украины отменяла действие всех советских законов на ее территории, то автоматически был отменен и указ о передаче ей Крыма.
> Но оставалась одна маленькая тонкость. > На территории Украины находилось довольно много ЯО.
> Вот тогда и появился Будапештский меморандум, гарантировавший Украине территориальную целостность в обмен на ЯО. > Гарантом выполнения этого незыблемого обязательства, как раз и стала РФ. > Проще доказать, что иногда Солнце восходит на Западе, чем опровергнуть эти факты.
А какое вообще отношение имеют эти неопровержимые факты к Крыму? В 1991 году в Крыму состоялся референдум о его государственной независимости, и Крым после этого вообще не имел никакого отношения ни к Украине, ни Будапештскому меморандуму, ни к ЯО на территории Украины. Которое, кстати, тоже вовсе не являлось ее собственностью.
> К сожалению, вынужден с вами не согласиться — нарушил!
Не нарушал — границы Украины до сих пор официально в ООН не оформлены.
17:33 09.05.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Крым уже по факту юридически и географически российский
> > Это, милейшая, только так, вам кажется! > Другое дело, что многие страны, например Израиль, предпочитают на тему Крыма не высказываться, но это далеко не значит, что в мире существует хоть одна страна (во всяком случае, то что я знаю) юридически признавшая этот захват законным.
Ну и зря не высказывается. Может тогда хотя бы Россия признала бы за Израилем право на земли на западном берегу одной известной реки. Чтобы кто не говорил — Крым это территория России. Причём, знаю точно, первые 10 лет после распада СССР, для многих было неприятной неожиданностью, когда они узнавали, что Крым почему-то стал украинским. Если пьяный Ельцин что там подписал, нам на это глубоко. Как например США по ядерной сделке с Ираном.
05:48 11.05.2018
2 часа назад, источник: Известия
Россия не поставляет Сирии С-300
В Кремле рассказали о военно-техническом сотрудничестве с арабской республикой.
Переговоры о передаче Сирии российской противовоздушной системы С-300 не ведутся, речи о поставках этого вида вооружений пока нет. Об этом «Известиям» сообщил помощник президента РФ Владимира Путина по военно-техническому сотрудничеству Владимир Кожин. Информация о возможных поставках зенитно-ракетных комплексов С-300 Сирии появилась после апрельских ударов по различным объектам на территории страны силами США, Франции и Великобритании.
— Пока ни о каких поставках современных новых систем (противовоздушной обороны. — «Известия») речи не идет, — заявил «Известиям» Владимир Кожин, отвечая на вопрос о передаче Сирии системы С-300.
Помощник Владимира Путина отметил, что у сирийских вооруженных сил есть «всё, что надо»
Хотя, в прошлом месяце, комментируя вероятность поставок С-300 сирийской стороне, министр иностранных дел РФ Сергей Лавров заявил, что у России более нет моральных обязательств не осуществлять их.
> гатчина (гатчина) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> а я вот слыхал что С-400 после его покупки тщательно изучат американские специалисты,
>>А чего они тогда быкуют? На Турцию гонят.
>> Можно просто промолчать Дождаться пока купят и изучить? >> Или это слишком просто да
> > это для вида, приманку бросают для Путина. они то знают, что он все сделает вопреки им. Так что рыбка почти что на крючке
Пока её заглатил ты, оттого и возбудился :210
10:39 12.05.2018
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> 2 часа назад, источник: Известия > > Россия не поставляет Сирии С-300
Ну ещё бы. Согласно педии, комплект с-300 стоит 115 лямов зелени, поставлять такое в Сирию, нам на расстрел — действительно глупо. Скорее всего С-300 получат те, кто подальше от Сирии и Израиля.
11:32 12.05.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Конечно, путаешь. Крым исторически вовсе не являлся собственностью УССР. А был незаконно передан ей административно, в нарушение советского законодательства.
Странно такое слышать, милейшая. Значит 60 лет этих нарушений никто не замечал? А прозрели только на седьмом десятке, так бывает?
Дело происходило так. 25 января 1954 на прошедшем под председательством Г. М. Маленкова заседании Президиума ЦК КПСС был утверждён проект Указа Президиума Верховного Совета СССР о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР.
Первый секретарь Крымского обкома КПСС Павел Титов, выступивший против передачи области в состав Украинской ССР, был снят с должности и отправлен в Москву на должность заместителя министра сельского хозяйства РСФСР.
5 февраля Совет Министров РСФСР своим постановлением «счёл целесообразной» передачу Крымской области в состав УССР и обратился к Президиуму Верховного Совета РСФСР с просьбой «рассмотреть вопрос» о передаче области и «войти в Президиум Верховного Совета СССР с соответствующим постановлением». В тот же день Президиум ВС РСФСР постановил передать Крымскую область в состав Украинской ССР и направил своё постановление на утверждение Президиума Верховного Совета СССР.
Заседание Президиума Верховного Совета РСФСР прошло в присутствии представителей исполнительных органов Крымской области и города Севастополя, а также руководителей органов юстиции, Верховного суда и прокуратуры РСФСР.
12 февраля в связи с постановлением Президиума ВС РСФСР о передаче Крыма в состав УССР Президиум Верховного Совета Украинской ССР постановил просить Президиум Верховного Совета СССР передать Крымскую область из состава РСФСР в состав Украинской ССР.
19 февраля Президиум Верховного Совета СССР издал Указ «О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР», которым утвердил совместное представление президиумов Верховных Советов РСФСР и Украинской ССР о передаче Крымской области в состав Украинской ССР.
26 апреля Верховный Совет СССР законом «О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР» утвердил этот указ и постановил внести соответствующие изменения в статьи 22 и 23 Конституции СССР. В тот же день Верховный Совет СССР принял закон «Об утверждении указов Президиума Верховного Совета СССР», которым, сославшись на закон СССР об утверждении указа о передаче Крыма, изложил статьи 22 и 23 Конституции СССР, устанавливающие административное деление РСФСР и УССР в новой редакции. Крымская область была исключена из конституционного перечня административных единиц РСФСР (статья 22 Конституции СССР) и включена в перечень административных единиц Украинской ССР (статья 23).
Указ от 19 февраля и законы от 26 апреля подписал председатель Президиума Верховного Совета СССР К. Е. Ворошилов.
2 июня упоминание Крымской области было исключено из статьи 14 Конституции (Основного Закона) РСФСР, а 17 июня — внесено в статью 18 Конституции (Основного Закона) Украинской ССР
Так что с точки зрения советского законодательства, всё было абсолютно законно.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> границы Украины до сих пор официально в ООН не оформлены.
ООН, милейшая вы наша, границ не оформляет. ООН лишь принимает или отказывает в приёме странам. Украина стала членом ООН в административных границах республики УССР, на день обретения независимости, границы не были сдвинуты ни на миллиметр.
Красивой женщине просто не пристало выглядеть, как малограмотной дурочке. Не позорьте себя.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
11:40 12.05.2018
…- Настоящий форум координально отличается от других форумов составом его активных участников. Профессионализм, объективность в своих оценках, трудолюбие и повышенный IQ — отличительные особенности форумчан настоящего форума.
11:58 12.05.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Значит 60 лет этих нарушений никто не замечал?
А кто должен был их заметить в СССР, по-твоему? И кого в СССР об этом вообще спрашивали?
> Дело происходило так.
А неважно, как оно происходило. Важно, что действие всех советских законов на территории Крыма уже отменено.
> Так что с точки зрения советского законодательства, всё было абсолютно законно.
С точки зрения советского законодательства в Крыму должен был состояться референдум его жителей. Но их никто не спрашивал. Поэтому передача Крыма Украине была даже по советскому законодательству незаконна.
> ООН, милейшая вы наша, границ не оформляет.
Конечно, не оформляет. В ООН они должны быть хотя бы заявлены Украиной, предварительно согласованные и демаркированные. Украина этого до сих пор так и не сделала.
> ООН лишь принимает или отказывает в приёме странам. > Украина стала членом ООН в административных границах республики УССР, на день обретения независимости, границы не были сдвинуты ни на миллиметр.
В ООН они должны быть хотя бы заявлены Украиной, предварительно согласованные и демаркированные. Украина этого до сих пор так и не сделала.
> Красивой женщине просто не пристало выглядеть….
Не надо переходить на личности, если тебе попросту нечего возразить.
15:39 12.05.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> В ООН они должны быть хотя бы заявлены Украиной, предварительно согласованные и демаркированные. Украина этого до сих пор так и не сделала.
Очаровательнейшая вы наша! Я понимаю как важно для любой женщины, что бы последнее слово осталось за ней.
И я готов даже пойти на это, но …. Правда для меня всё-таки дороже.
Если бы вы читали Беловежское соглашение, ратифицированное и полностью принятое Россией, то без сомнения ознакомились бы со Статьёй 5, где говорится, что "Высокие Договаривающиеся Стороны признают и уважают территориальную целостность друг друга и неприкосновенность существующих границ в рамках Содружества".
Именно на этих условиях и были созданы на месте СССР, 15 независимых государств.
И если вдруг, одно независимое государство — Россия, отбирает у другого независимого государства — Украины, более 27 тысяч квадратных километров территории, в нарушение всех подписанных соглашений и договоров, это не может быть принято международным содружеством — НИКОГДА. Тут даже спорить не о чем.
07:10 14.05.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Если бы вы читали Беловежское соглашение, ратифицированное и полностью принятое Россией, то без сомнения ознакомились бы со Статьёй 5, где говорится, что «Высокие Договаривающиеся Стороны признают и уважают территориальную целостность друг друга и неприкосновенность существующих границ в рамках Содружества».
И что с того? Несуществующие официально границы Украины никто вовсе и не нарушал.
> И если вдруг, одно независимое государство — Россия, отбирает у другого независимого государства — Украины,….
Россия ни у кого и ничего не отбирала. Российский Крым, который был таковым всегда — просто вышел из незаконной украинской оккупации, и вернулся в состав РФ согласно референдуму своего населения еще в 1991 году.
16:05 14.05.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> И что с того? Несуществующие официально границы Украины никто вовсе и не нарушал.
Я не совсем понимаю. По вашим словам выходит, что в СССР 50 лет выпускались лживые географические карты, с несуществующими границами?! А это касалось всех республик СССР или только несчастной Украины? Значит все учебники географии по которым мы учились в школе, так же были лживы от начала до конца, мы сдавали экзамены по лживым учебникам!
Тогда, если по честному, то у всех выпускников средних школ СССР за эти 50 лет, надо отобрать Аттестаты зрелости, ведь знания по географии были получены из лживых учебников.
03:59 15.05.2018
Про уничтоженный сирийский «Панцирь»
«Панцирь С1» как был, так и остаётся прекрасной системой
Владислав Шурыгин
Я вообще не очень понимаю весь этот вой: «Ах, уничтожили «Панцирь»! «Лучший российский комплекс проиграл израильской ракете…» Ну, либералы понятно — им главное, что бы «Россия — отстой!» Плюс немного «всёпропальщиков»! Собственно, ими всё и ограничивается. И что? А что мы имеем в сухом остатке? За последние два месяца ПВО Сирии перехватила от 150 до 200 ракет. Результат ранее невероятный! Ещё пару лет назад даже из запущенных с одиночных израильских бомбардировщиков шести ракет все шесть поражали цели! А теперь эффективность упала до 25%. И вот, наконец, евреям удалось забить «Панцирь». Очевидно — не в боевом положении, судя по фото — расстрелявшего БК. Фактически мишень. Ура!!! Раньше так арабы радовались, когда из полусотни атаковавших их израильских самолётов им удавалось завалить один. Теперь вот поменялись местами. Смешно!
Меня спрашивают, а как же взаимное прикрытие, резервирование?
Ну, во-первых, начнём с того, что боевые возможности ВВС Израиля при любом раскладе неизмеримо многократно превосходят боевые возможности сирийского ПВО и вопрос только в наряде сил. «Эффект коммутатора» — если кто-то ещё помнит такой термин. ПВО Сирии «размазано» между стратегическими объектами САР и перекрываться может, чаще всего, лишь в рамках одной батареи, которая прикрывает тот или иной объект. Конечно, Дамаск прикрывает более мощный наряд сил, но и его не назовёшь избыточным. Сформировать наряд сил, при котором система ПВО не справится с атакующими средствами, Израиль способен без особых проблем. Об этом я и писал и озвучивал не раз.
Во-вторых, Израиль находится в заранее выигрышном положении. Его самолёты производят запуск ракет, не входя в воздушное пространство Сирии и в момент наиболее им удобный. А любая атака самолёта над Израилем сразу рассматривается как агрессия и повод для войны. Такой вот хитрый тут расклад…
Это, как если поставить против любого, из читающих эти строки, метрах в десяти хулигана с рогаткой, и разрешить вам лишь отбиваться от камней.
Очевидно, что после всех неудач последних месяцев для израильских ВВС было вопросом престижа, проломить ненавистный «Панцирь» и я не удивлюсь, если эта задача была одной их главных. Об этом свидетельствует то, с какой быстротой было слито в сеть видео его поражения. И цели своей Израиль добился — дружный вой наших либералов и «всёпропальщиков» стал благодарной наградой.
А «Панцирь С1» как был, так и остаётся прекрасной системой, боевые возможности которой позволяют вести бой на равных с самыми современными ВВС — израильскими. А всё остальное — «расклады», тактика и боевое везение.
04:05 15.05.2018
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> А «Панцирь С1» как был, так и остаётся прекрасной системой, боевые возможности которой позволяют вести бой на равных с самыми современными ВВС — израильскими. А всё остальное — «расклады», тактика и боевое везение.
и сколько израильских самолетов он сбил?
04:21 15.05.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А «Панцирь С1» как был, так и остаётся прекрасной системой, боевые возможности которой позволяют вести бой на равных с самыми современными ВВС — израильскими. А всё остальное — «расклады», тактика и боевое везение.
