Наши ПВО конечно полная лажа (со слов форумных специалистов)
12:37 08.05.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Vladest (38725) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А с другой стороны что ли неубиваемые?
>А с другой стороны свою землю от украинских оккупантов защищают. Поэтому убиваемость или неубиваемость в этом случае уже не имеет знания.
С географией проблемы?
12:38 08.05.2018
Vladest (38725) писал (а) в ответ на :
> С географией проблемы?
С политикой проблемы?
14:11 08.05.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Vladest (38725) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С географией проблемы?
>С политикой проблемы?
С политикой проблем нет. Ума много иметь даже не надо что бы задуматься почему ни кто в Мире не признает не ДНР не ЛНР ни Крым Российским. Давай лучше про Тартарию поговорим. И давно была и вроде была)))
14:23 08.05.2018
Vladest (38725) писал (а) в ответ на :
> Ума много иметь даже не надо что бы задуматься почему ни кто в Мире не признает не ДНР не ЛНР ни Крым Российским.
Крым уже по факту юридически и географически российский, и в признании кем-то вовсе не нуждается. А ДНР и ЛНР пока что еще Россия никого в мире и не просила признавать.
14:33 08.05.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Крым уже по факту юридически и географически российский
Это, милейшая, только так, вам кажется! Другое дело, что многие страны, например Израиль, предпочитают на тему Крыма не высказываться, но это далеко не значит, что в мире существует хоть одна страна (во всяком случае, то что я знаю) юридически признавшая этот захват законным.
14:39 08.05.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Это, милейшая, только так, вам кажется!
Это фактическая реальность, которую можно не признавать, но она от этого никуда не денется. и никто ничего с этим фактом поделать не может.
> Другое дело, что многие страны, например Израиль, предпочитают на тему Крыма не высказываться, но это далеко не значит, что в мире существует хоть одна страна (во всяком случае, то что я знаю) юридически признавшая этот захват законным.
Никакого захвата вовсе и не было. Был просто законный возврат Крыма согласно волеизъявлению его населения и Уставу ООН, из незаконной оккупации Украиной 1991 года, в состав РФ, где он и был последние 200 лет.
15:23 08.05.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Никакого захвата вовсе и не было. Был просто законный возврат Крыма согласно волеизъявлению его населения …
Хочу сразу сказать о своём глубочайшем уважении к вашему президенту Путину. но из песни слов не выкинешь…
Я думаю излишним будет напоминать с чего началась Вторая мировая война? С весьма похожей ситуации…. Конечно вы, очаровательнейшая наша, прекрасно понимаете, что я имею ввиду: В 1938 году пронацистская Судето-немецкая партия спровоцировала крупные беспорядки в приграничных областях Чехословакии, обратившись к германскому руководству с просьбой о помощи. Воспользовавшись численным и военным преимуществом, Германия аннексировала Судеты (а также часть территорий Чехии и Моравии) на 90% населённые немцами. И тоже был референдум, и тоже было свободное волеизъявление с 99% сказавшими ДА и чем всё кончилось? Правильно. Мировой войной.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> где он и был последние 200 лет.
Ну милейшая, зачем вы так? Давайте считать вместе:
В состав Российской империи Крым вошел в 1783 году и оставался до 1920 года с перерывом на 1917 и 1918 гг., т. е. 135 лет.
Под контролем Советской России (в разных формах) Крым находился в 1917 г. и с 1920 по 1954 гг. с перерывом в 1941—1944 гг., т. е. 32 года. Всего получается 167 лет.
37 лет Крым находился в составе УССР (1954−1991). По сегодняшний день Крым интегральная часть Украинской республики, полноправного члена ООН.
12 февраля 1991 года Верховным Советом Украинской ССР был принят закон о «восстановлении Крымской АССР в составе УССР», на территории области была образована Крымская АССР. Никто этого не отменял и отменять не собирается.
А вообще, честно говоря, 207 лет — небольшой, по сути, срок, а без «украинского» периода вообще смехотворный.
Монголы управляли Крымом 202 года (1239−1441), Крымское ханство существовало на полуострове 342 года (1441−1783), а Византия контролировала Крым вообще больше 650 лет (с 530-х гг. до 1204 г.)
Ну и что из этого следует?
15:40 08.05.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> но из песни слов не выкинешь…
Какой песни? ты вообще о чем?
> Я думаю излишним будет напоминать с чего началась Вторая мировая война?
А какое это вообще имеет отношение к Крыму?
> Всего получается 167 лет.
Общая русская история Крыма - более 200 лет.
> 37 лет Крым находился в составе УССР (1954−1991).
Незаконно даже по советскому законодательству. Кстати, закон о нахождении Крыма в составе УССР был отменен ВР Украины.
> По сегодняшний день Крым интегральная часть Украинской республики….
А вот это ты уже прямо врешь. В 1991 году в Крыму был проведен референдум о государственной независимости от бывшей УССР.
> 12 февраля 1991 года Верховным Советом Украинской ССР был принят закон о «восстановлении Крымской АССР в составе УССР», на территории области была образована Крымская АССР.
Совершенно незаконно и против волеизъявления населения Крыма. То есть, это была банальная оккупация Крыма
> А вообще, честно говоря, 207 лет — небольшой, по сути, срок, а без «украинского» периода вообще смехотворный.
А это уже не важно. Важно, что Крым был оккупирован Украиной незаконно и против волеизъявления его населения, вопреки результатам референдума о независимости.
> Ну и что из этого следует?
Крым был оккупирован Украиной незаконно и против волеизъявления его населения, вопреки результатам референдума о независимости.
15:48 08.05.2018
Vladest (38725) писал (а) в ответ на :
> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Vladest (38725) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И тут одно и тоже кроме Украины страны знаете?
>>А ты кроме России что-то еще знаешь?
>>> Джавелины и в Эстонию тоже поставили. Такую то страну знаете?))) А у поляков есть? >>> Вы там что Украиной зомбированы?
>>В отличие от свидомнутых, эстонцам и полякам даже в голову не приходит угрожать России этими на ни что не годными Джавелинами.
>200 государств)) Только в отличии от их всех одна Россия как белая ворона.
> В 1938 году пронацистская Судето-немецкая партия спровоцировала крупные беспорядки в приграничных областях Чехословакии, обратившись к германскому руководству с просьбой о помощи. > Воспользовавшись численным и военным преимуществом, Германия аннексировала Судеты (а также часть территорий Чехии и Моравии) на 90% населённые немцами.
> И тоже был референдум, и тоже было свободное волеизъявление с 99% сказавшими ДА и чем всё кончилось? > Правильно. > Мировой войной
Саар Плебисцит состоялся 13 января 1935 года Лига наций лишь подтвердила то, что произошло. Согласно её решению от 17 января 1935, с 1 марта 1935 Саар переходил к Германии А тут как? И как Западные страны отреагировали? И почему Запад прощал Гитлеру Чехию Словакию Австрию захват Клайпеды И только Польшу не смог
17:24 08.05.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
>> 12 февраля 1991 года Верховным Советом Украинской ССР был принят закон о «восстановлении Крымской АССР в составе УССР», на территории области была образована Крымская АССР. quoted1Совершенно незаконно и против волеизъявления населения Крыма. То есть, это была банальная оккупация Крыма
Нельзя, милейшая вы наша, оккупировать часть своей страны, <nobr>т. е.</nobr>бывшей до этого уже почти 40 лет частью Украины. И бывшей, это я подчёркиваю — вполне законно, с соблюдением всех юридических формальностей.
А это подписание Будапештского меморандума
Хочу напомнить, что такое меморандум? Меморандум (от лат. memorandum — буквально: то, о чем следует помнить) — многостороннее соглашение, описывающее общую линию действия.
Такой документ еще называют «договором первого уровня», основным документом, В этот уже подписанный документ, запрещается вносить какие-либо исправления.
Подписание межгосударственного документа произошло 5 декабря 1994 года. Под ним поставили подписи тогдашние лидеры Украины, США, России и Великобритании: Леонид Кучма, Билл Клинтон, Борис Ельцин и Джон Мейджор. Еще два участника Договора о нераспространении ядерного оружия — Франция и Китай — сделали заявления, но не поставили подписи под документом.
Так что в нем написано?
• Уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ. То есть: никогда, никогда, никогда не подвергать сомнению границы Украины, установленные с момента получения страной независимости.
• Воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности и политической независимости Украины и никогда не применять никакие вооружения против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом ООН. Ключевое словосочетание — «никакие вооружения», то есть все-все-все вооружения Россия обязуется не применять.
• В соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ воздерживаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной ее суверенных прав и таким образом обеспечить себе какие бы то ни было преимущества. То есть не шантажировать Украину, ну, например, заявлениями «мы вам отключим газ».
• Добиваться незамедлительных действий со стороны Совета Безопасности ООН с целью оказания помощи Украине как государству — участнику Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающему ядерным оружием, в случае, если она станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия. То есть не ветировать резолюции в Совбезе, направленные на оказание помощи Украине.
Другими словами, Россия нарушила все пункты этого Документа и вслед за этим очень обиделась на Украину.
Чудны дела твои, Господи!
17:31 08.05.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Хочу напомнить, что такое меморандум?
«Меморандум» не является международным договором, поскольку не имеет и никогда не имел юридически обязующей силы: парламенты стран-гарантов его не ратифицировали
17:38 08.05.2018
И так просто про то как Украина дружила с Россией до Крыма
Взаимоотношения Украины и НАТО официально были установлены в 1992 году, когда Украина после получения независимости присоединилась к Совету североатлантического сотрудничества, позднее переименованному в Совет евроатлантического партнёрства[
Несколько лет спустя, в 1994 году, Украина первой среди государств СНГ присоединилась к программе «Партнёрство ради мира" и вскоре продемонстрировала готовность участвовать в системе евроатлантической безопасности, поддержав операции НАТО на Балканах в 1990-х
В 1997 году взаимоотношения Украины и НАТО перешли на качественно новый уровень — была подписана «Хартия об особом партнёрстве НАТО и Украины», в Киеве открылся первый в Восточной Европе Центр информации и документации НАТО[.В ноябре 1998 года президент Кучма подписал «Программу сотрудничества Украины с НАТО на период до 2001 года», а в самый разгар «Косовского кризиса», в апреле 1999 года, в Киеве открылась миссия НАТО. 12 июня 1999 года вслед за Венгрией, Болгарией и Румынией Украина на несколько часов закрыла своё воздушное пространство для российских самолетов, летевших в Приштину, что обусловило крайне болезненную реакцию в Москве. В 2000 году впервые в истории НАТО ежегодная встреча главного политического органа НАТО — Североатлантического совета — прошла за пределами стран-членов НАТО, в Киеве[
28 мая 2002 года, в преддверии начала «второй волны» расширения НАТО на Восток, Совет национальной безопасности и обороны Украины под председательством президента Леонида Кучмы высказался за пересмотр политики внеблоковости в пользу начала процесса, конечной целью которого должно было стать обретение Украиной полноценного членства в НАТО
Не взирая на свою Украинскую конституцию
18:04 08.05.2018
гатчина (гатчина) писал (а) в ответ на :
> "Меморандум" не является международным договором, поскольку не имеет и никогда не имел юридически обязующей силы: парламенты стран-гарантов его не ратифицировали
Что за шулерские дела? Документ подписан главами государств! На основании этого документа Украина отказалась от ядерного оружия!
А через двадцать лет, вдруг Россия заявляет, что этот меморандум не является международным договором! Двадцать лет являлся, а на двадцать первый являться перестал1 Самому то не стыдно, такую хренотень нести?
МЕМОРАНДУМ (лат. memorandus — достойный упоминания: memorandum — что надо помнить) В Меморандуме поднимаемые вопросы освещаются детально, проводится анализ соответствующих фактических данных, дается аргументация выводов, обосновывается позиция.
В последнее время Меморандум. используется как разновидность международного договора, устанавливающего согласованный порядок действий сторон. В таком случае Меморандум подписывается представителями всех договаривающихся сторон, что и произошло с Будапештским меморандумом.
14:01 09.05.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> до этого уже почти 40 лет частью Украины.
Не была. Никакой Украины как отдельного государства тогда не было. Впрочем, оно и сейчас все еще в процессе попыток своего появления.
> А это подписание Будапештского меморандума
Не имеет к статусу Крыма никакого отношения. И этот меморандум никто не нарушал.
