> chаrlі24 (charli24) писал(а) в ответ на cообщение:
>> значит, рост цены на нефть вы принимаете как должное, а падение - как козни запада? Это почему так?
>Разумеется козни. Антимонопольное право осуждает сговор.
?? а сговор с целью повышения цены - не козни? Прелестно)))
16:40 17.12.2014
chаrlі24 (charli24) писал(а) в ответ на :
> А взлёт цены на нефть в 70-е это что тогда? Подарок от запада?
Дефицит связанный с ближневосточным конфликтом.
16:42 17.12.2014
chаrlі24 (charli24) писал(а) в ответ на :
> ?? а сговор с целью повышения цены - не козни? Прелестно)))
Тоже козни. Кстати, а такое бывало?
16:42 17.12.2014
matis (matis) писал(а) в ответ на :
> chаrlі24 (charli24) писал(а) в ответ на cообщение:
>> А взлёт цены на нефть в 70-е это что тогда? Подарок от запада?
>Дефицит связанный с ближневосточным конфликтом.
ну и замечательно. а в 80-х не стало дефицита. вы в курсе, что машины 50-70-х жрали намного больше бензина?) Изменили конструкцию в сторону экономии. Тож козни, да...
16:45 17.12.2014
matis (matis) писал(а) в ответ на :
> chаrlі24 (charli24) писал(а) в ответ на cообщение:
>> ?? а сговор с целью повышения цены - не козни? Прелестно)))
>Тоже козни. Кстати, а такое бывало?
дааа. канешно. арабы получили по рогам в "войне судного дня" и вполне себе сговорились сократить добычу чтобы поднять цены и наказать США.
16:50 17.12.2014
chаrlі24 (charli24) писал(а) в ответ на :
> в курсе, что машины 50-70-х жрали намного больше бензина?)
И не только автомобили. И не только экономия топлива - снизились выбросы газов и копоти. Нет худа без добра.
16:51 17.12.2014
chаrlі24 (charli24) писал(а) в ответ на :
> мммм... я говорю о санкциях а не о колебаниях цен на ресурсы. Падение цены на нефть это санкции? А взлёт цены на нефть в 70-е это что тогда? Подарок от запада?
это искусственное колебание цен на энергоресурсы...подробнее об этом здесь: Сговор США и Саудовской Аравии о снижении цен на нефть
17:10 17.12.2014
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на :
> Это ставки в битве за мировое господство.
В этом нет никаких сомнений. chаrlі24 (charli24) писал(а) в ответ на :
> Враньё. Не нет, а да.Применили к брежневскому ссср. При Горби не отменили. Факт.
Нефть опустили с 40 до 17 это что не санкция? Это не при Брежневе было факт.
> я один из немногих, кто работал и поддерживал жизнедеятельность города во время боевых действий
Где ты сейчас, ясно что не среди ополченцев и жителей Луганска. Стреляешь по пригородам Луганска или в Киев перебрался?
17:11 17.12.2014
Ладно, хрен с ними, санкциями - совок сам душил себя идеалогией и кормил ненасытную прорву военных.... сдох - туда ему и дорога. Есть исторически сложившаяся территория населенная народами,связанными общей судьбой. Центробежные силы 90-х (там где они были сильны) окончательно разделили их. Все, кто стремился к независимости от России - получили ее. И что мы видим сегодня? США почему-то считают, что неопределившиеся принадлежат им. Без всякого на то основания.
17:13 17.12.2014
sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на :
> В этом нет никаких сомнений.
Что опять "величие" чешется? А ты его не чеши. Пройдет.
17:16 17.12.2014
chаrlі24 (charli24) писал(а) в ответ на :
> Общий посыл месседжа брехлив. Т.е., не соответствует реальному положению вещей. > Ваш афтор пишет, что к брежневскому ссср санкции не применяли. ик хрущовскому, и к сталинскому. А на самом деле, в нашей реальности, применяли. При Горби никаких ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ санкций не было. Т.е. - брехня, даже не передёргиванье.
Глава МИД России считает, что цинизм всегда присутствовал в политике. В проекте ИТАР-ТАСС "Первые лица" он рассказал, что Вашингтон и некоторые европейские страны не вчера решили изолировать Россию
- Похоже, последние полгода выдались у вас, Сергей Викторович, особо ударными? - Полоса не завершена, да и в целом во внешней политике давно нет спокойствия. Хотя лето было, удалось немного отдохнуть. Подчеркну - в Российской Федерации.
- Из-за напряженности во внешней политике чувство отчаяния не охватывает? - Нет-нет-нет! Это совсем не то состояние, которое в себе ощущаю. Нам отчаиваться нельзя, мы должны работать.
- Но иногда ведь можно дойти и до точки кипения. - Тоже не подходит, поскольку одно связано с другим. Терять голову позволительно лишь новичку, впервые оказавшемуся в непреодолимом тупике и опустившему руки, а мне, слава богу, за десятилетия дипломатической службы довелось немало повидать. Терпение, необходимое любому человеку, в нашей профессии ценится особенно. Меня трудно вывести из себя. Но проверять не стоит.
- Можете перечислить самых матерых оппонентов по ту сторону переговорного стола? - Послушайте, как вы себе это представляете? Назову одного, обижу другого… Все профессионалы!
- Без исключения? - Все. Но у каждого своя профессия. Некоторые весьма профессионально "отрабатывают номер", чтобы все заблокировать, уйти от поиска компромисса и ответа на прямой вопрос. Такие люди решают иные задачи. И у них почти всегда отсутствует самостоятельная внешняя политика. Есть лишь строгие указания одного или другого "обкома", которые необходимо выполнить. Эта линия отрабатывается неукоснительно.
Конечно, от партнеров ждешь последовательности действий, единых стандартов. Ведь и США, и Евросоюз постоянно требуют, чтобы внутри стран сохранялись принципы демократии и верховенства права.
Но на международном уровне никто из них об этих базовых ценностях не говорит. Закон для наших западных партнеров, что дышло… И это понятно. Демократическое устройство мира не вписывается в политику нынешнего Запада, стремящегося любой ценой сохранить свои столетиями удерживаемые позиции. Делать это становится все труднее. Словом, международная система находится в движении, основы зашатались, их раскачивают весьма и весьма активно…
- С нашей помощью? - Наоборот. Россия последовательно выступает за укрепление международного права. Мы предлагали уважать достигнутые договоренности и создавать новые инструменты, позволяющие реагировать на современные вызовы.
Скажем, наше предложение кодифицировать принцип неделимости безопасности в Европе, сделав его юридически обязывающим (пока ведь это лишь политическая декларация), было направлено в том числе на предотвращение кризисов, подобных украинскому. Нас не стали слушать, заявив, что дополнительный договор ни к чему.
Мол, политически все и так заявили, что безопасность на континенте неделима, а в международно-правовом аспекте есть НАТО, Североатлантический альянс обеспечивает защиту всем, кто в него входит. Но он не гарантирует безопасность тем, кто туда не входит!
Видимо, задумка состояла в том, чтобы под этим предлогом затянуть в НАТО страны постсоветского пространства и передвинуть разделительные линии к нашим границам. Но идея провалилась.
- Разве? - Жизнь подтвердила: эта логика порочна и ведет в тупик. Пример Украины продемонстрировал все в полной красе.
Чтобы не только члены НАТО или ОДКБ, но и нейтральные страны, не входящие в какую-либо военно-политическую структуру (а Украина, напомню, провозгласила внеблоковый статус, как, к примеру, и Молдавия), тоже чувствовали себя комфортно и в безопасности, надо было начинать диалог. Глядишь, не дошло бы до перетягивания каната, когда Украину из Брюсселя вынуждали выбирать - с Западом она или с Россией.
Вам известен генезис кризиса: нас не слушали, заставили Киев согласиться на договоренности с Евросоюзом, которые готовились втайне и, как потом выяснилось, подрывали обязательства Украины по зоне свободной торговли СНГ. Потом, когда Виктор Янукович взял паузу для дополнительного изучения ситуации, организовали Майдан. Ну, а далее - горящие покрышки, первые жертвы, эскалация конфликта…
- Как заметил сатирик Задорнов, Америка готова воевать с Россией до последнего украинца. - Что тут скажешь? Цинизм всегда присутствовал в политике. Наверное, он присущ и тем, кто о ней пишет и говорит.
Мы бы очень не хотели, чтобы Украина стала разменной монетой. Увы, сейчас получается именно так: не по нашей вине и вопреки желанию России. Некоторые - далеко не все - западные партнеры стараются использовать глубокий кризис украинской государственности, чтобы, как они заявляют, сдержать Россию, попытаться изолировать нас, тем самым утвердив собственное ускользающее доминирование в международной системе.
Мир меняется, становится полицентричным, доля США и Европы в глобальном ВВП сокращается, появились новые центры экономического роста и финансовой мощи, куда приходит и политическое влияние. Тенденцию не остановить. Можно ей сопротивляться, что, увы, и пробуют делать, но против течения грести трудно. Из-за этого и происходят многие кризисы.
17:18 17.12.2014
sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на :
> Нефть опустили с 40 до 17 это что не санкция? Это не при Брежневе было факт.
цена на компьютеры опустилась в десятки раз с 90-х годов. И? matis (matis) писал(а) в ответ на :
> И что мы видим сегодня? США почему-то считают, что неопределившиеся принадлежат им. Без всякого на то основания.
У США есть что предложить. От денег и до образа жизни.
17:26 17.12.2014
chаrlі24 (charli24) писал(а) в ответ на :
> У США есть что предложить. От денег и до образа жизни.
так не хотят все этот образ жизни от сша...а когда не хотят, но им настойчиво предлагают - это называется навязанный диктат...что амеры с теми, кто не хочет их образ жизни принимать, делать будут, мы наблюдали в Сербии, Ливии, Ираке, Египте, Афганистане и т.д. и т.п. да и деньги - это временно, пока печатный станок у них...
17:30 17.12.2014
Nico54 (26047) писал(а) в ответ на :
> так не хотят все этот образ жизни от сша...что делать то амеры будут?...
хотят, хотят.) "Хоббита" смотрят) джинсы носят. пользуются гуглом, ютюбом, виндой.. ну я уж не говорю - музыка, субкультуры и прочее...
17:36 17.12.2014
chаrlі24 (charli24) писал(а) в ответ на :
> хотят, хотят.) > "Хоббита" смотрят) джинсы носят. пользуются гуглом, ютюбом, виндой.. > ну я уж не говорю - музыка, субкультуры и прочее...
я не смотрю "Хоббита", джинсы давно из моды вышли, пользуюсь яндексом, а винда без русского телевидения - ничто... музыки в США хорошей нет, субкультура мне их нафик не сдалась, и все остальное прочее...
цена на компьютеры опустилась в десятки раз с 90-х годов. И? 