> Сразу видно, что у вас ошибочное представление об исламском социуме, об образе жизни мусульман не за пределами, а непосредственно внутри исламского государства. Это и понятно. Откуда у вас возникнет правильное понимание, если ваше общение с мусульманами ограничивается общением с постсоветскими "этническими мусульманами" незнайками, показывающий вам религию Ислам в непристойном виде. Даже на знаю как вам помочь с пониманием передачи хадиса из уст в уста спустя десятилетия и столетия.
А что, в "мусульманской" среде время идет по другому?
И Вы же понимаете, что за пару сотен-то лет этих "уст" было немало. В детском саду не случалось Вам играть в испорченный телефончик?
А "мусульман" я никаких не признаю. Есть просто люди.
21:33 21.02.2013
Fanatic Damage 16059 писал(а) в ответ на :
> Возможно
Не "возможно", а точно.
> "Нас"? У вас уже раздвоение личности?
Нет. Я говорю о всех мусульманах.
> Было бы чему....
Наверное есть чему, раз вы завидуете.
21:37 21.02.2013
ton15 писал(а) в ответ на :
> А что, в "мусульманской" среде время идет по другому?
Да, по-другому. Все отличается от ваших стран - и время, времяпрепровождение, отношение к жизни и т.д.
> И Вы же понимаете, что за пару сотен-то лет этих "уст" было немало.
И что? Это не повод искажать смысл. Что так сложно передавать из поколения в поколение хадис?
> В детском саду не случалось Вам играть в испорченный телефончик?
А вы уверены, что я был в "детском саду"?
> А "мусульман" я никаких не признаю. Есть просто люди.
И русских, казахов, турков, немцев - вы тоже не признаете? Есть просто люди? Вы обязаны уважать самоназвания этнических и религиозных групп и пользоваться ими по отношению к их представителям.
22:11 21.02.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Да, по-другому. Все отличается от ваших стран - и время, времяпрепровождение, отношение к жизни и т.д.
? время другое говорите? А я думал, что в Пакистанском часе тоже 60 минут. Ваше времяпровождение вряд ли чем отличается от моего. И к жизни относитесь наверняка также как и я.
Не накручивайте себя, Зубр-Зубр. А то весь пар в свисток уйдет.
22:14 21.02.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> И русских, казахов, турков, немцев - вы тоже не признаете? Есть просто люди? Вы обязаны уважать самоназвания этнических и религиозных групп и пользоваться ими по отношению к их представителям.
Языковые барьеры вполне реальны. Соответственно и реальны нации. Произношение же шахады на самом деле не делает человека другим. Если был говнюком до этого, то и после этого наверняка будет говнюком.
Как говорится, что хххм не заложено. то и палкой не вобьёшь.
22:17 21.02.2013
ton15 писал(а) в ответ на :
> ? время другое говорите?
Вы же агностик, должны понимать, что я имею ввиду, говоря, что время другое. Как бы оно странно не звучало, но действительно разница даже в этом есть.
> Ваше времяпровождение вряд ли чем отличается от моего. И к жизни относитесь наверняка также как и я.
Будь то, что вы говорите правдой - я бы был одним из вас. Но, Хвала Аллаху мы разные. А разные люди не могут относится к жизни одинаково. Вот скажите, что для вас, для агностика, в жизни главное? Ради чего вы вообще живете, к какой цели движетесь?
> Не накручивайте себя, Зубр-Зубр. А то весь пар в свисток уйдет.
Пар? Не понял вашей аллегории.
22:21 21.02.2013
ton15 писал(а) в ответ на :
> Языковые барьеры вполне реальны. Соответственно и реальны нации.
А религиозные барьеры не реальны значит? Да на почве религиозных различий больше барьеров возникает, чем на языковой. Следовательно, если следовать вашей же логике - религии еще более реальнее, чем национальности.
> Произношение же шахады на самом деле не делает человека другим. Если был говнюком до этого, то и после этого наверняка будет говнюком.
Философский вопрос. Я думаю, что упомянутый вами тип людей и не будет произносить шахаду, хотя в части того, что не всегда религия меняет человека и делает его лучше, пожалуй соглашусь.
> Как говорится, что хххм не заложено. то и палкой не вобьёшь.
>> Есть источник? Или Вы просто решили тупо и нагло соврать?
>Ваш вопрос оскорбителен. Неужели я похож на человека, который может "тупо и нагло соврать"? Я же не из числа ваших сионистских товарищей.
> > >
Вы очень похожи на человека, который способен тупо и нагло соврать Возможно, я ошибаюсь.
23:23 21.02.2013
Booris2 писал(а) в ответ на :
> EasyRider писал(а) в ответ на сообщение:
>> Есть источник? Или Вы просто решили тупо и нагло соврать?
> > Правду рогатый глаголет. Иудизируем Марокко усиленными темпами. Если всё пойдёт как надо, через недельку-другую короля назначим раввином всея Марокко.
Убивать евреев в Марокко хорошо? Я Вас правильно понял?
00:34 22.02.2013
EasyRider писал(а) в ответ на :
> Убивать евреев в Марокко хорошо? Я Вас правильно понял?
В Марокко наоборот - гоев собрались убивать. Если я правильно понял Рус_Ивана.
Убивать гоев в Марокко хорошо?
00:41 22.02.2013
Zubr-Zubr писал(а)
> Не "возможно", а точно.
Вам то, интернет шахиду,откуда знать..
> Нет. Я говорю о всех мусульманах.
А они вас уполномочили за всех говорить?
> Наверное есть чему, раз вы завидуете.
Вы слишком часто путаете желаемое с действительным.
00:52 22.02.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> А религиозные барьеры не реальны значит? Да на почве религиозных различий больше барьеров возникает, чем на языковой. Следовательно, если следовать вашей же логике - религии еще более реальнее, чем национальности.
Языковые барьеры - реальны. А барьеры религиозные - виртуальны до невозможности. И ну не странно ли, что из за барьеров языковых люди друг друга не убивают, а зато из-за барьеров религиозных очень даже запросто убивают. Пачками! Взрывчаткой рвут людей прям на рынках, словно шахтеры-проходчики горную породу. ЧуднО. Ей богу, Зубр-Зубр. И как это Вам самому не кажется странным такое положение вещей?
01:00 22.02.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Остап Бендерович писал(а) в ответ на сообщение:
>> Взрослому человеку, приехавшим даже 10-15 лет назад нельзя выучить такой сложный язык в совершенстве....
>"Сложный язык"? Да его любой иностранец за полгода может выучить в совершенстве. Знаю много братьев из Туниса, Сирии и др. стран, которые выучивали русский язык в совершенстве в предельно короткие сроки и говорили на нем почти без акцента и писали довольно грамотно. По своей простоте и доступности русский опережает даже английский язык (как мне кажется).
>> Скорей всего: >> 1) рядом у клавы сидит какая-нибудь манька соколова, училка русского, которая за ... длинный и горячий продолжении "войны и мир" напишет.....
>Все свои эротические фантазии озвучили?
>> 2) он такой же "татарин-мусульманин", как я-китаец....А отрабатывает этот смоленский ванька свой финансовый подсос("гранд"...) у какой-нибудь мусульманской конторы от посольства какого-нибудь "пиндостана"(Иран, Пакистан,ОАЭ, Саудия и далее везде... )...
>Выражения выбирайте. Появились непонятно откуда и ведете себя как последний нацист.
Уважаемый "мусульманин".
1) "братьев"- ну да конечно, они "хорошо учатся"... 11 сентября все видели....
2) судя по всему, Вы действительно русский ванька, которого обула какая-то мусульманская секта...Был Ваня, стал . .."ахмед"....
В русском языке таких называют пардон за правду-матку..." перевёртыши"...
3) а на форуме милейший Вы "мусульманин"( ) я пораньше Вас был....
06:35 22.02.2013
EasyRider писал(а) в ответ на :
> Вы очень похожи на человека, который способен тупо и нагло соврать Возможно, я ошибаюсь.
Да, вы ошибаетесь.
06:58 22.02.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> ton15 писал(а) в ответ на сообщение:
>> ? время другое говорите?
>Вы же агностик, должны понимать, что я имею ввиду, говоря, что время другое. Как бы оно странно не звучало, но действительно разница даже в этом есть.
Да странно звучит. Непонятно. Конечно же информационный поток тогда был не в пример пожиже. И запомнить и вспомнить что-то было проще. Но ведь люди-есть люди. Прославиться хотелось каждому. К примеру, спустя 2 века имам Малик проведя всю жизнь в Медине, помог окружающим "передатчикам" "вспомнить" 1300 хадисов, которые были изданы его учениками в сборниках "муватта".
А когда он умер, то появился залетный парень из персиян Аль-Бухари. Который за двадцать лет (из них 16 опять в той же Медине - ну а где ж ещё ?) "помогает вспомнить" всё тем же "передатчикам" - других не было ведь - еще 7275 историй про Мухаммада. Ну не диво ли дивное?!
Вопрос - а чего ж тот Малик и его ученики сразу не записали те хадисы, которые после записал этот Аль-Бухари?
Или другой вопрос - до Малика почему никто не дотумкал записать такие важные и поучительные истории? Ведь люди издавна умели писАть - даже арабы!
Время тогда конечно же было другое. Но не настолько другое, чтобы вода была бы сухой, а воздух был бы твёрдым. И политиканство было в ходу. И прославиться хотелось многим. Как то след оставить. Заслужить уважение чем нибудь. Разбогатеть на какой то ниве. Или повлиять на современников, вспомнив какой нибудь важный хадис. Ведь приходили же к Мухаммаду актуальные аяты? Так почему бы не приходить к последователям каким нибудь актуальным хадисам?
В общем для меня картина довольно прозрачная. И о своих впечатлениях я написал. Это конечно же мое сугубо личное совершенно необъективное мнение.
Надеюсь, что Вы не примете близко к сердцу мои слова. И Ваша вера от этого не пошатнется.
.."ахмед"....
) я пораньше Вас был....
