В Саудовской Аравии - массовые протесты, расстрел демонстрантов. Почему молчит Госдеп?
08:58 19.07.2012
Страна проводившая геноцид будет препятствовать другим режимам его проводить? Странная ваша логика.
Это в вашей воспаленной фантазии мы проводили геноцид. Это про чечен что-ли? Проводили бы - их бы просто не было сейчас.
А насчет СА - препятствовать накладно, наоборот, помогать шиитам оружием, деньгами, организацией, Иран пинать, чтобы активнее помогали. Раскачиват лодку в общем, как они в Сирии. В СА сложно, а вот в Бахрейне вполне может получится, если СА будет занята своими проблемами.
13:37 19.07.2012
privet75 писал(а) в ответ на :
> Это в вашей воспаленной фантазии мы проводили геноцид.
Вы хотя бы раз в жизни общались с представителями тех народов, которые были репрессированы сталинским режимом, а затем и путинским?
> Это про чечен что-ли? Проводили бы - их бы просто не было сейчас.
Вы узко понимаете понятие "геноцид". В свое время колонизаторы проводили геноцид коренного населения Северной Америки, но ведь и сейчас есть индейцы, но не в том количестве, в котором обитали ранее. Тоже самое было и после геноцида в Боснии, Палестине, Руанде. Люди-то остаются, но массовые убийства мирного населения так или иначе квалифицируются как "геноцид". Пообщайтесь с представителями чеченского народа, которые проживали на момент боевых действий на территории Ичкерии и тогда у вас сложится полная картина того, как можно называть все военные преступления, совершенные российскими солдатами.
> А насчет СА - препятствовать накладно, наоборот, помогать шиитам оружием, деньгами, организацией, Иран пинать, чтобы активнее помогали. Раскачиват лодку в общем, как они в Сирии. В СА сложно, а вот в Бахрейне вполне может получится, если СА будет занята своими проблемами.
Если российское руководство обладает хотя бы небольшой политической мудростью, оно поймет, что не стоит совать свой нос в дела Саудовской Аравии. Страны Ближнего Востока, в том числе Иран и КСА решат свои вопросы самостоятельно. К тому же руководство Ирана куда более ответственное и зрелое, нежели российское.
17:02 19.07.2012
Вы хотя бы раз в жизни общались с представителями тех народов, которые были репрессированы сталинским режимом, а затем и путинским?
Ну-ну. И какой же народ репрессировал Путин? И я общался с представителями русского народа, бежавшего из Чечни. Вы геноцид русских чеченами в 91-94 и 96-99 признаете?
Люди-то остаются, но массовые убийства мирного населения так или иначе квалифицируются как "геноцид".
Вот как раз массовыми убийствами мирного населения занимались чеченские бандиты и наемники. А российская армия занималась массовыми убийствами бандитов, но при этом были достаточно большие жертвы среди мирного населения.
Разницу понимаете? Когда самолет или вертолет атакует НУРСами дом со стрелками на крыше и при этом погибает рядом женщина с ребенком - это НЕ ГЕНОЦИД, это потери мирного населения на ВОЙНЕ! При этом женщина может быть ЛЮБОЙ национальности, и русские там гибли тоже! Эти события в некоторых случаях (когда жертв можно было избежать) можно рассматривать как ВОЕННОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ, но не геноцид.
А вот когда чеченские банды вырезают русские семьи в целом поселке причем своих не трогают - ЭТО ГЕНОЦИД ПО НАЦИОНАЛЬНОМУ ПРИЗНАКУ!
09:22 20.07.2012
Волк овцой не станет, мира он не понимает. Такой народ должен жить с волками, где главенствуют сила и хитрость. Чечню бы к туркам, там пусть и геноцидит.
11:10 20.07.2012
privet75 писал(а) в ответ на :
> Ну-ну. И какой же народ репрессировал Путин?
Да все народу проживающие на территории Российской Федерации.
> И я общался с представителями русского народа, бежавшего из Чечни. Вы геноцид русских чеченами в 91-94 и 96-99 признаете?
С представителями других народов тоже пообщайтесь. Это расширит ваш кругозор.
> Вот как раз массовыми убийствами мирного населения занимались чеченские бандиты и наемники.
Да, было дело. Я подойду к вопросу чеченских событий периода независимости трезво и объективно. Вооруженные представители чеченского народа совершали преступления против представителей других народов (в том числе и русского). И это мрачная страница в истории Ичкерии. Но я рад тому, что такое явление было не повсеместным и что сами сознательные чеченцы имеют смелость осуждать своих соплеменников за подобные акции. В тоже время хочу подчеркнуть, что убийством представителей других народов занимались не моджахеды, а националистические элементы, так как сама религия Ислам запрещает дискриминацию по национальному признаку.
> А российская армия занималась массовыми убийствами бандитов, но при этом были достаточно большие жертвы среди мирного населения.
Были не единичные случаи преднамеренных расстрелов автотранспорта (в том числе и автобусов) с беженцами. И эти факты предавали огласки не только официальные власти ЧР Ичкерия, но и международные правозащитники и журналисты. Так что российские военные занимались преднамеренным убийством большого количества гражданских лиц, пытаясь выдать их за случайных жертв.
> А вот когда чеченские банды вырезают русские семьи в целом поселке причем своих не трогают - ЭТО ГЕНОЦИД ПО НАЦИОНАЛЬНОМУ ПРИЗНАКУ!
Такие акции, к сожалению имели место с обоих сторон конфликта. И ответственность за них нужно возлагать на всех, кто принимал в них участие независимо от национальности и вероисповедания. В чеченском конфликте нет "абсолютно правых", потому, что все его участники наделали большое количество ошибок, стоивших жизни невинным людям.
11:35 20.07.2012
>
Ну-ну. И какой же народ репрессировал Путин?
Да все народу проживающие на территории Российской Федерации.
Вы Путина со Сталиным случайно не путаете? Да и Сталин далеко не всех репрессировал. Конкретные факты по репрессиям какого-либо народа приведите?
Да, было дело. Я подойду к вопросу чеченских событий периода независимости трезво и объективно. Вооруженные представители чеченского народа совершали преступления против представителей других народов (в том числе и русского). И это мрачная страница в истории Ичкерии. Но я рад тому, что такое явление было не повсеместным и что сами сознательные чеченцы имеют смелость осуждать своих соплеменников за подобные акции.
Согласен, некоторые сознательные чеченцы осуждали. А вот насчет не повсеместно - более 300тыс. русских уехало из чечни, не чеченцев к 1999 году там практически не осталось. Это можно считать ГЕНОЦИДом на чеченской земле. Хотя вообще-то по определению Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:...
Так вот геноцидом РИ, Россия и СССР НИКОГДА не занималась, если брать это определение. Максимум-выселяли отдельные племена (убыхов например) к их покровителям (Турции). Да, в войнах многие гибли, но это были войны, а не планомерная резня целых народов по национальному признаку, как это делали турки, немцы, белые колонизаторы америки и т.д.
Да, некоторые войны велись Русью, РИ, СССР с целью покорения земель и народов, на них проживающих (как и почти всеми государствами и народами в мире). Но не было войн с целью уничтожить какой-либо народ или его часть или превратить его в рабов.
> Страна проводившая геноцид будет препятствовать другим режимам его проводить? Странная ваша логика. > Это в вашей воспаленной фантазии мы проводили геноцид.
> Это про чечен что-ли? Проводили бы - их бы просто не было сейчас. > > А насчет СА - препятствовать накладно, наоборот, помогать шиитам оружием, деньгами, организацией, Иран пинать, чтобы активнее помогали. Раскачиват лодку в общем, как они в Сирии. В СА сложно, а вот в Бахрейне вполне может получится, если СА будет занята своими проблемами.
Разумное рассуждения. Вам бы в госмужи )
11:53 20.07.2012
Разумное рассуждения. Вам бы в госмужи )
Да рассудить так многие многие могут. Вот организовать это все не просто. Я не могу, так что не надо меня в госмужи Раньше при СССР и изредка в РИ - успешно делали. А сейчас не понятно, торчат наши уши там или нет. Иранские - точно есть. Хотя всякие Корнеты-Э у хезбаллонов наши были, так что Израиль теперь будет думать, а стоит ли грузин вооружать и обучать.
Но по сравнению с тем, что делают "демократизаторы", наше влияние пока очень скромное.
16:51 20.07.2012
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> В Сирии основной костяк вооруженной оппозиции составляют "демократы
Интересно откуда у мирной оппозиции оружие артилерия,взрывчатка и деньги на покупку боевиков наемников?Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Так что и в странах бывшего СССР много сторонников избавления от сатанинской нечести. Но пока государство молчит - люди страдают и завидуют мусульманским странам.
Мда дурак и религия приходит на ум.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> "Всю власть талибам!".
Всю власть людям которые не фанатеют от лже идей как ты.
16:51 20.07.2012
Smokan писал(а) в ответ на :
> Карфаген должен быть уничтожен
17:37 20.07.2012
Игорь Тройкин писал(а) в ответ на :
> Интересно откуда у мирной оппозиции оружие артилерия,взрывчатка и деньги на покупку боевиков наемников?
Я не сказал "мирной", наоборот всегда подчеркиваю, что она "вооруженная сирийская оппозиция". Оружие у основного костяка этой оппозиции от щедрых западных спонсоров и их сателлитов. Когда я указывал на демократическую ориентацию основного костяка сирийской оппозиции, я имел в виду тот факт, что эти люди не воюют за установления в Сирии шариата, а отдают свои жизни на пути "демократических преобразований", что не делает их моджахедами. Хотя есть и группы с правильным пониманием религии, которые тоже являются оппозиционными режиму Асада.
> Всю власть людям которые не фанатеют от лже идей
Ну вы практически меня продублировали.
17:52 20.07.2012
privet75 писал(а) в ответ на :
> Вы Путина со Сталиным случайно не путаете?
А разве это возможно?
> Да и Сталин далеко не всех репрессировал.
Да, себя он точно не репрессировал.
> Конкретные факты по репрессиям какого-либо народа приведите?
Мне приходилось общаться с представителями северокавказских народов, которым просто не дали спокойно жить на родине и они были вынужденны мигрировать в Пакистан. Так что наслушался историй о зверствах российских "правоохранительных органов" над мирными чеченцами, которых зачастую кадыровские боевики отлавливают прямо на городских улицах и продают властям под видом "вооруженных-ваххабитов", о том какие виды пыток и издевательств практикуют в современной Чечне, о том, как простой человек в одну минуту может стать "террористом", если окажется не в том месте не в то время, о практике силового давления на всю семью, если хотя бы кто-то из нее встанет на путь вооруженного сопротивления (путь и вопреки воле семьи, как чаще всего бывает). Так же все, как один рассказывают о полном ограничении прав и свобод в том числе на вероисповедание (!), свободу слова и т.д. Все это не что иное как репрессии, которые проводит руками Кадырова российская власть.
> Согласен, некоторые сознательные чеченцы осуждали.
Радует и тот факт, что есть сознательные россияне осуждающие не пропорциональное применение силы российскими вооруженными силами в ходе войны и преднамеренное убийство большого количества гражданских лиц чеченской национальности.
> Но не было войн с целью уничтожить какой-либо народ или его часть или превратить его в рабов.
А вы уверены?
18:52 20.07.2012
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Ну вы практически меня продублировали.
Я вообще ярый атеист и против того чтобы религия была каким образом связанна с государством.
06:56 21.07.2012
КИН писал(а) в ответ на :
> Молчат не только пиндосы, но и российская пресса.
Вот именно что молчит и наше оккупационное правительство. Оно давно служит госдепу США и зловещим планам организованного иудизма, а само из себя представляет звероподоное существо готовое сожрать свой народ.
13:07 21.07.2012
Игорь Тройкин писал(а) в ответ на :
> Я вообще ярый атеист и против того чтобы религия была каким образом связанна с государством.
