Роза Отунбаева попросила Владимира Путина ввести войска в Киргизию
04:46 16.06.2010
Dicki писал(а) в ответ на :
> > > очередь на границе с Узбекистаном
Узбекистану не нужны узбеки. Может, что бы не было азиатского пожара( по Сергдину) всех их отправить в Россию? В России все равно денег куры не клюют.
10:52 16.06.2010
В Киргизии исчезли грантососы Поразительным обстоятельством сопровождается трагедия на юге Киргизии – там не видно правозащитников. Не слышно что-то их гневных голосов из Джелалабада. Помнится, во время войн на Кавказе бескорыстные грантососы бегали по местам событий гигантскими табунами, как бизоны в Северной Америке до появления белых переселенцев.
Было, правда, одно исключение – Цхинвал, который правозащитники дружно проигнорировали. Из Москвы объясняли, что цифры погибших завышены, все вовсе не страшно, трупы пахнут «Чистым полем» демократии, все в порядке, слава Саакашвили.
Но там все было понятно – начни говорить об осетинских детишках под огнем «Градов», быстренько американцы правозащитного пайка лишат. А сейчас-то чего? Неужели опять хозяева не велят в Киргизию соваться? Кто должен толпам погромщиков разъяснять про толерантность, права человека и свободу личности, про гнусность ксенофобии? Где орава ковалевых, пономаревых, гербер и их вдохновенное, толерантное слово? Или они дожидаются появления в Киргизии российских войск, чтобы оккупантов взахлеб обличать? Глава временного правительства Киргизии Роза Отунбаева (ох, сильно эта дама напоминает главу Временного правительства России Керенского своей неспособностью к решительным действиям и либеральной говорливостью) уже попросила военной помощи. Разумеется, у России, у кого же еще?
Так, может быть, правозащитники рассчитывают на то, что ее просьба будет выполнена? Вот тогда и начнется правозащитный концерт. Хельсинкская группа будет выть о злобных имперских оккупантах 24 часа в сутки, Сергей Ковалев станет плакать над статьей Юлии Латыниной «Русские десантники стрелкой осциллографа пытали пленных», Павел Фельгенгауэр, сетецентрически-военный эксперт объяснит, что лишь могучая и ужасная армия Мишико Саакашвили может спасти население Киргизии от тотального геноцида. Вой на тему: «Россия штыками восстанавливает СССР» по всему миру просто гарантирован.
Остается надеяться, что российские власти лишат правозащитников этого удовольствия и смогут избежать втягивания в капкан второго Афганистана. В Джелалабаде афганском советские солдаты свое отвоевали. Теперь бы Джелалабад киргизский не стал местом выполнения «интернационального долга» российских солдат.
России, так или иначе, не избежать «ошской» проблемы в своих собственных городах. Вопрос о том, как скоро убийцы из Оша и Джелалабада переберутся в Россию, очень скоро разрешится. В «этой стране», как выражаются либералы, проводится фантастически смелый эксперимент – на практике выясняется, как скоро она превратится в многослойное Косово. Посему приехать в нее может любой, кому этого захочется. Это президент Узбекистана Ислам Каримов может взять, да и закрыть границу с Киргизией. Несколько десятков тысяч беженцев, с его точки зрения, для Узбекистана слишком много. Это же не Россия, которая неизвестно почему десятки миллионов переселенцев принимать должна. Ее-то ближайшие перспективы понятны.
В Москве и Екатеринбурге, Ростове и Омске появятся новые дворники, разнорабочие на рынке, продавцы фруктов. Как положено по законам толерантности, журналистам нельзя будет писать о том, как это скажется на криминогенной ситуации и ценах на героин. У преступников, как известно, нет национальности. Всякая либерально мыслящая особь понимает, что страшны не убийства и изнасилования, не новые батальоны наркокурьеров, вдобавок к уже имеющимся дивизиям. Ужасны попытки все это предотвратить и называть вещи своими именами.
Ну, посадят кого-нибудь из аборигенов за попытку защитить ребенка от изнасилования – велика беда. Не в первый раз. Ну, зарежет кого «неосторожный» представитель диаспоры. В российских судах удар ножом в горло местного жителя принято квалифицировать именно как убийство по неосторожности.
Понятно, что навыки и привычки, приобретенные участниками киргизских революций и укрепления «дружбы народов» в Оше и Джелалабаде, могут им пригодиться в России, и гарантируют ей появление новых, ужасно лояльных и законопослушных жителей.
12:04 16.06.2010
Креф, статья на 100 балов. Тебя уволили?
12:42 16.06.2010
КИН писал(а) в ответ на :
> Креф, статья на 100 балов. Тебя уволили?
Читай и не рассуждай.
12:48 16.06.2010
Вводить войска нужно. Но только после того, как Партия примет это решение. Без Ведущей Политической Силы Страны такие серьезные вопросы решать нельзя.
13:26 16.06.2010
никуда не надо вводить наши войска! Закрыть границу, поставлять оружие и пусть устраивают бойню сколько влезет! они сами пожелали уйти из СССР, теперь пусть сами и решают свои проблемы!
14:07 16.06.2010
КИН писал(а) в ответ на :
>kgz писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как оно на самом деле по моему знают только те, кто это всё устраивал, но одно здесь понятно - это запланированная провокация, а не случайный конфликт между двумя нациями. На самом деле кыргызы проживающие на юге уже давно так или иначе тесно связаны с узбеками. Многие переженились или просто всю жизнь жили по соседству. На данный момент в Оше простые кыргызы и узбеки организовали дружины и просто пытаются защитить свои дома от непонятных личностей которые гоняют на машинах без номеров или просто ходят группами поджигая дома. Они целенаправленно убивают представителей обеих наций и стараются стравить их с друг другом. Погибших уже более 2000.
>>
>> Кыргызстан: Источники «Ферганы.Ру» подтверждают факт участия в ошской бойне наемников - этнических таджиков
> 20 лет назад киргизы точно такими же погромами доказывали свою дружбу к русским и узбекам? > Безработица и зависть к работящим узбекам, в руках у которых вся торговля той местности, толкает толпы голодранцев на грабежи и мародерство. Конечно, без воли сверху в патриархально-структурированом обществе молодежь не сделает и шагу. > И про Бората. Скажи что Ош не является центром оптовой наркоторговли всей Азии.
> Или скажи что в азии власть воров в законе недостаточна для подъема такого кипиша. > Помнишь историю с чеченским воровским авторитетом, который на территории тюрьмы построил коттелж с конюшней и прислугой? Помнишь как он поднял всех зеков республики на бунт когда его попытались урезать в правах? >
Дело не в силе влияния криминала в этом регионе, а в том, что всё это было запланировано и приведено в действие кем-то. Стравить людей очень легко т.к. большинство этих людей это серая масса которая пойдет туда куда ей покажут. Это не только в Кыргызстане, но и во всём мире... Утверждать, что жили себе люди бок о бок 20 лет после развала союза, растили вместе детей и однажды утром проснулись с мыслью \"а не порезать ли нам узбеков/кыргызов, а то что то скучно...?\" - это глупо
14:39 16.06.2010
kgz писал(а) в ответ на : когда его попытались урезать в правах?
> > Дело не в силе влияния криминала в этом регионе, а в том, что всё это было запланировано и приведено в действие кем-то. Стравить людей очень легко т.к. большинство этих людей это серая масса которая пойдет туда куда ей покажут. Это не только в Кыргызстане, но и во всём мире... > Утверждать, что жили себе люди бок о бок 20 лет после развала союза, растили вместе детей и однажды утром проснулись с мыслью \"а не порезать ли нам узбеков/кыргызов, а то что то скучно...?\" - это глупо
Э нет, я сам с Чимкента, знаю национальный вопрос не из интернета. Знаю как \" дружат\" казахи с узбеками, знаю что такой же кипиш будет между ними, знаю как киргизы решали на высоком уровне запретить торговать на \" Дурдое\" лицам нетитульной нации, да и русские из Оша, Джелалабада, Узгена помнят как вы ( киргизы) умеете грабить и убивать своих соседей. Двадцать лет назад вы им не дали продать квартиры и ограбленных выгнали из страны. Теперь просите помощи. Дал бы я вам помощи- не моя власть. Попробуй подними русских на национальные погромы в России, будь ты хоть самим дьяволом.
15:18 16.06.2010
Россия больше не будет спасать за «спасибо» Крах Киргизии В ходе киргизо-узбекских беспорядков в Оше погибло, по официальным данным (хотя даже глава временного правительства Киргизии Роза Отунбаева считает, что «количество жертв необходимо умножить в несколько раз»), около двухсот человек. Почти две тысячи обратились за медицинской помощью, половина из них была госпитализирована. Беженцами - опять же, по разным данным - стали от 30 (данные Отунбаевой) до 75 (сведения спецпредставителя Генсека ООН Мирослава Енчи) тысяч (!) человек, ищущих убежище на территории Узбекистана. Трудно подобрать для этого иное определение, чем гуманитарная катастрофа. Убийства, избиения, погромы, изнасилования – киргизские правоохранительные органы не смогли справиться с кровавой вакханалией на улицах Оша. Это не вызывает удивления: милиция и армия уже показали свою недееспособность в период свержения бывшего президента Киргизии Курманбека Бакиева и сопутствовавших этому погромов и мародерств в Бишкеке. В отчаянье киргизское правительство обратилось за помощью к отставным офицерам, призывая их помочь силам правопорядка, но и это, по всей видимости, не спасло ситуацию. Полный паралич – таков диагноз киргизской «государственности», говорить о которой, не будь на улицах Оша стольких трупов, можно было бы с сарказмом. В нынешней ситуации делать это приходится с отвращением. Осознавая неспособность справиться с беспределом своими силами, Роза Отунбаева обратилась за спасением к России. «Ситуация переходит через край, нам нужен ввод дополнительных военных сил, чтобы купировать ситуацию», - объяснила она 12 июня местным СМИ просьбу ввести российских миротворцев для пресечения массовых беспорядков и межэтнических столкновений между киргизами и узбеками. Москва ответила отказом: президент России считает беспорядки в Киргизии внутренним конфликтом и не видит условий для участия РФ в его урегулировании. Решение о направлении в Киргизию миротворческих сил Организации Договора о коллективной безопасности, членами которого являются и Киргизия, и Россия, может быть принято только в соответствии с уставом ООН и после консультаций со всеми участниками ОДКБ. Однако главы государств-членов Организации даже не стали рассматривать аналогичную просьбу Бакиева, переданную через приютившего его после свержения белорусского президента Александра Лукашенко. «Позиция всех государств, что это внутреннее дело Кыргызстана, это фактически внутриполитическая борьба, - разъяснил генсек ОДКБ Николай Бордюжа. - И разрешать эту ситуацию они должны сами, своими силами, своими действиями, что сегодня и осуществляется временным правительством». Этнические узбеки стихийно собирались у Дома правительства и других общественных зданий Москвы, прося защитить соотечественников и ввести в Киргизию российских миротворцев. О том же попросили Россию и 67 киргизских неправительственных организаций. «Отчаянно просим о срочном введении российских войск в качестве миротворческих сил для восстановления мира, - пишут правозащитники. - Россия всегда протягивала руку помощи нашему народу в трудные годы нашей истории». Представляется, что Россия должна сделать это и сейчас, но при одном условии. Из соображений гуманизма российский миротворческий контингент войдет в Киргизию и наведет порядок в этой экономически отсталой стране, не обладающей, что показали события последних пяти лет и особенно – последних недель, даже зачатками политической культуры. Но для этого Бишкек должен забыть о так называемой независимости (говорить о которой и так не приходится применительно ни к одному из аспектов суверенитета) и обратиться с официальной просьбой о приеме Киргизии в состав Российской Федерации. Тем более, что государства «Киргизия» никогда не было - его волевым решением создали в советское время. Игры в «самостийность», не обеспеченные ни экономически, ни политически, ни, что самое важное, морально-нравствено, заканчиваются потоками крови. Русский солдат может и должен их остановить, но не для того, чтобы через пару-тройку месяцев, когда ситуация будет введена в нормальное русло, услышать из Бишкека: «а теперь пошли вон». Россия издавна исполняла цивилизаторскую миссию, и события, происшедшие в Средней Азии после распада СССР, свидетельствуют, что сбрасывать ее со своих плеч пока рановато. Преждевременный отказ от «бремени белых» ведет к серьезным проблемам как для подведомственных народов, так и для самой России, вынужденной разгребать кровавую кашу у себя под боком. Разговоры о каких-то «референдумах по внесению изменений в киргизскую Конституцию» на фоне трагедии в Оше звучат, мягко говоря, абсурдно. Поддержать этот дискурс, позволить себя использовать, чтобы мелкие бишкекские чиновники получили свой небольшой профит, а потом снова начали изображать больших государственных деятелей, было бы просто несерьезно. К сожалению, у России нет никакого, пусть даже самого общего плана собирания вокруг себя постсоветского пространства. Поэтому вместо того, чтобы снаряжать сейчас в Киргизию несколько «грузовиков» с десантниками в полном боевом вооружении, ИЛ-76 набивают консервами и одеялами. Дело хорошее, но геополитикой здесь и не пахнет. А геополитический расклад таков, что Москва никак не может оставить регион на произвол судьбы под лозунгом «пусть эти киргизы с узбеками разбираются сами». Разбираться все равно придется России, только с куда большими человеческими и финансовыми издержками. Исламистское государство – а никаким другим на глазах дичающая Киргизия самостоятельно стать в ближайшем будущем не сможет – Москве однозначно ни к чему. В будущем году исполняется двадцать лет всесоюзному референдуму, большинство участников которого высказались за сохранение обновленного Советского Союза. Более чем правильно встретить юбилей новыми, конкретными планами восстановления утраченного общего государства. Учитывая, что число узбеков, киргизов, а самое главное, русских, голосующих за новый вариант объединения вокруг России, за это время только увеличилось, подобным планам гарантирована широкая общественная поддержка. Тем же, кто пытается вопреки очевидным фактам продолжать играться в «многовекторность», стоит внимательно изучить киргизский опыт. Пора определиться с выбором - спасать за «спасибо» Россия больше никого не будет.
15:28 16.06.2010
КИН писал(а) в ответ на :
>kgz писал(а) в ответ на сообщение:
> когда его попытались урезать в правах?
>>>
>>
>> Дело не в силе влияния криминала в этом регионе, а в том, что всё это было запланировано и приведено в действие кем-то. Стравить людей очень легко т.к. большинство этих людей это серая масса которая пойдет туда куда ей покажут. Это не только в Кыргызстане, но и во всём мире... >> Утверждать, что жили себе люди бок о бок 20 лет после развала союза, растили вместе детей и однажды утром проснулись с мыслью \"а не порезать ли нам узбеков/кыргызов, а то что то скучно...?\" - это глупо
>
> Э нет, я сам с Чимкента, знаю национальный вопрос не из интернета. Знаю как \" дружат\" казахи с узбеками, знаю что такой же кипиш будет между ними, знаю как киргизы решали на высоком уровне запретить торговать на \" Дурдое\" лицам нетитульной нации, да и русские из Оша, Джелалабада, Узгена помнят как вы ( киргизы) умеете грабить и убивать своих соседей. Двадцать лет назад вы им не дали продать квартиры и ограбленных выгнали из страны. Теперь просите помощи. Дал бы я вам помощи- не моя власть. > Попробуй подними русских на национальные погромы в России, будь ты хоть самим дьяволом. >
Насчет Дордоя и запретов это ОБС? Есть конкретные факты? Напомни еще раз, что было 20 лет назад, а то наверное маловато у тебя про это постов. 70 лет назад тех же кыргызов, узбеков и остальных как вы называете жителей ЦА чурок советы бросали как пушечное мясо под танки. И что? Тут главное слово было. А мы обсуждаем, что происходит сейчас. Сейчас же на юге нет правых или виноватых. Наемники в масках спровоцировали конфликт между двумя этносами насилуя кыргызских девушек в универских общагах называя себя узбеками и начали стрельбу в узбекских махаля якобы мстя им от имени кыргызов. Большинство девушек, которые живут в общагах Оша - приезжие с местных сел. Подтянулись их отцы и братья, простые провинциальные люди готовые за изнасилованую дочь глаз на задницу натянуть, с другой стороны подтянулись такие же родственики убитых узбеков разьяренные убийством их братьев и сыновей...
15:45 16.06.2010
Я думаю, что получим скоро мандат на ввод сил ОДКБ -и войдем таки. Как будет -посмотрим. Но мне вот так думается.
15:46 16.06.2010
sergDin писал(а) в ответ на :
> Я думаю, что получим скоро мандат на ввод сил ОДКБ -и войдем таки. Как будет -посмотрим. Но мне вот так думается.
Ну, лучше русские чем американцы...
15:46 16.06.2010
kgz писал(а) в ответ на :
> Насчет Дордоя и запретов это ОБС? Есть конкретные факты? Напомни еще раз, что было 20 лет назад, а то наверное маловато у тебя про это постов. 70 лет назад тех же кыргызов, узбеков и остальных как вы называете жителей ЦА чурок советы бросали как пушечное мясо под танки. И что? Тут главное слово было. А мы обсуждаем, что происходит сейчас. Сейчас же на юге нет правых или виноватых. Наемники в масках спровоцировали конфликт между двумя этносами насилуя кыргызских девушек в универских общагах называя себя узбеками и начали стрельбу в узбекских махаля якобы мстя им от имени кыргызов. Большинство девушек, которые живут в общагах Оша - приезжие с местных сел. Подтянулись их отцы и братья, простые провинциальные люди готовые за изнасилованую дочь глаз на задницу натянуть, с другой стороны подтянулись такие же родственики убитых узбеков разьяренные убийством их братьев и сыновей...
ОБС - это что? 8 лет назад я отдыхал у друзей в Бишкеке и лично видел по Тв как ваши правители решали вопрос с безработицей среди титульной нации ограничениями по нац.признаку в торговле на рынке. А события 20-летней давности русские Киргизии будут помнить до конца своих дней и расскажут детям и внукам. Или не они подняли уровень развития Киргизии с афганскогог до российского? И как отблагодарили? Думаешь все забыто, пора еще раз лохануть доверчивых русаков? А сказки про наемников ты расскажи УХУ. Безработный, нищий народ с удовольствием идет грабить магазины, дома, людей.
15:48 16.06.2010
kgz писал(а) в ответ на :
>sergDin писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я думаю, что получим скоро мандат на ввод сил ОДКБ -и войдем таки. Как будет -посмотрим. Но мне вот так думается.
>Ну, лучше русские чем американцы...
американцы не войдут:))) им это точно щас не надо. Было бы у вас там побольше российских граждан, никаких мандатов бы не ждали:)
Вот еще такое вычитал:
я уже выше писал, что на одном этаже с нашей компанией находится консульство Киргизии - поток за три месяца не уменьшается не увеличивается, но в день проходит для получения гражданства около 20-30 человек семей,, разговорился в курилке с работником, как я понял, он не официально за безопасность отвечает - всегда около лестничного марша ходит,, Он рассказал, некоторые моменты конфликта,,
Еще месяц назад с узбекской стороны были заявления о том, что Ош и пригороды Оша, где преобладает узбекская этническая диаспора, хотят превратить в узбекский автономный округ,,, отменить второй язык, а он там русский и вывески, которые на всех крупных предприятиях продублированы на русском, сменить и продублировать на узбекском,,
Понятно что это все внутренняя информационная война,,, но самое страшное было потом из рассказа этого человека - после некоторого затишья группа узбеков с автоматами вышла на центральную улицу Оша и начала выкрикивать провокационные требования,,,потом дошли до общежития и там начали студентов и студенток бить,,по рассказу говорит были даже износилования,,
По его словам убито после этого всего около 600-700 человек с двух сторон - там ведь по мусульманскому закону до заката многих хоронят,,,так что в официальные отчеты они не попали,,, Еще очень интересно было услышать, то что в Казахстан не впускают беженцев, в Бишкек толком не выбраться,, вид растерянный немного,,
16:02 16.06.2010
kgz писал(а) в ответ на :
> sergDin писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я думаю, что получим скоро мандат на ввод сил ОДКБ -и войдем таки. Как будет -посмотрим. Но мне вот так думается.
>Ну, лучше русские чем американцы...
Кстати, скажите пожалуйста, почему лучше русские, чем американцы? Например наши близкие братья-украинцы говорят наоборот...
